Forum Techniques Aquatiques

  Jeu 07 Juil 2005 à 09:32 pm

donc l'idée viens de nombreux échanges entre Hal et moi même (au téléphone)
à propos des Phosphates contenus dans les flocons, granulés et autre aliments industriels
la fameuse vitamine C présente dans la plupart de ces aliments
l'est sous cette forme ^[1] :
2-polyphosphate de L-ascorbyle (ou Polyphosphate de l'acide ascorbique)
tri-, di-, et mono-esters phosphatés de l'acide L-ascorbique

pourquoi cette présence massive de vitamine C phosphatée ?
en premier lieu la vitamine C (ou acide ascorbique) est un antioxydant, donc un conservateur.
pourquoi sous la forme de vitamine C phosphatée ?
je l'ignore
à moins que ce ne soit simplement dans le but de vendre des aliments
puis de produits anti-algues, des résines ou de l'Aquasafe.

donc le protocole serait de comparer divers aliments,
et pas seulement des flocons/granulés,
en les laissant tremper dans de l'eau omosée (par exemple),
à poids égal,
dans le même volume
et de comparer les résultats (tests <acronym title="Phosphates">PO₄</acronym>).

il faudrait se mettre d'accord sur le "protocole"
et le faire à plusieur
de manière à avoir des résultats comparables et de pouvoir les croiser...

qu'en pensez vous ?
vos remarques et vos suggestions, réflexions etc
sont encouragées et les bienvenues.

  Ven 08 Juil 2005 à 08:05 am

Surement parceque la vitamine C est hautement instable et que le radicale phosphaté permet sa conservation voir a empéché sa dégradation par la lumiére.

  Ven 08 Juil 2005 à 02:07 pm

Quels seraient d'après vous les aliments qui pourraient servir à ce test ?

  Ven 08 Juil 2005 à 03:09 pm

Tient, une chose intéressante a mesurer, le taux de phosphate dans l' eau que contiennent les emballages sous vides.

Pour les testes, il faudrait savoir quel est le taux de phosphate dans du poisson frais. (Je sais pas si ce taux varie d' une espéce a l' autre)

  Sam 09 Juil 2005 à 01:36 pm

ah oui ! pas mal !
de quel aliments sous vide parles tu par contre ?
j'ai pas d'aliments sous vide contenant de l'eau chez moi... à ce que je sache.

  Sam 09 Juil 2005 à 06:09 pm

Il y a , me semble-t-il, un petit problème, c'est le manque de précision du test "PO4"... 
J'utilise le test JBL, et entre 0,5 et 1 ppm, par exemple, il faut un oeil "exercé"... ... Jusqu'à présent, je ne m'en suis servi qu'à titre qualitatif (présence de peu ou beaucoup de phosphates/ absence)
Vous croyez qu'on peut faire une analyse sérieuse avec les outils dont nous disposons?   

  Sam 09 Juil 2005 à 07:40 pm

Faut essayer...
si les taux d'un aliment à un autre son "disproportionnés" ça suffira peut être largement...
non ?  

en fait l'idée, c'était peut être juste de constater que les aliments artificiels type granulés et flocons sont (peut être) surdosés en Phosphates...

enfin, je sais pas...
mais à plusieur, je pense que ce serait sûrement plus intéressant que si c'était une seul et unique personne qui le faisait.

  Sam 09 Juil 2005 à 08:30 pm

   
Dans ces conditions, on pourrait imaginer un protocole type:
"A laisser macérer 14 jours dans 10 ml d'eau distillée":
- 5 g de cabillaud
- 5 g de truite
- 5 g de paillettes X
- 5 g de flocons Y
- 5 g d'os de poulet
- 5 g d'arêtes de raie
... Et comparer les tests "phosphates" au 14° jour... 
Ce pourrait être pas mal, à modifier selon avis...     
[edit]... En plus, ça m'intéresse beaucoup... 

  Sam 09 Juil 2005 à 08:57 pm

ça me semble pas mal !
j'ajouterais (mais chacun pourrait tester et ajouter ce qu'il veut)
- moules
- crevettes
- du pain ?!
- des corn flakes (si j'en ai)
- croquettes pour chat
et d'autres aliments du même genre que je donne fréquemment à mes petits protégés...

par contre 5g pour 10ml, ça risque pas de faire beaucoup ?
 
on pourrait faire dans (un peu plus) plus d'eau ?!

content que ça t'intéresse  

  Sam 09 Juil 2005 à 10:08 pm

C'est vrai que je pensais "solubilité", alors qu'il s'agit "d'aliments"... 
Donc, oui, ce que tu dis, artémias, vers de vase, etc... 
- 10 ml maxi, pour pas se ruiner en réactifs (pas donnés... ...)
- 1 g? ... Précision de la balance? 

  Dim 10 Juil 2005 à 02:00 pm

on ne peut mesurer que 5ml d'eau issus par exemple d'une solution de 33cl d'eau plus échantillon...
non ?
à mon sens quelque soit le volume d'eau dans lequel on ferait faire trempette à notre échantillon,
on ne mesurerait que sur le volume nécessaire au test.
non ?

  Dim 10 Juil 2005 à 06:10 pm

 
D'acc. ... Je me fournis les canettes nécessaires...     

  Dim 10 Juil 2005 à 06:13 pm

 
à force tout le monde va finir par croire que c'est un forum d'alcooliques...

enfin, si ça parle canettes, ça va peut être intéresser certains  

  Dim 10 Juil 2005 à 10:55 pm

vous avez réussi à me faire poster sur ce topic 

  Lun 11 Juil 2005 à 07:45 am

C' est pas de l' eau, mais il y a des marques qui sont plus "luisante que d' autre et ça c' est étranges".

  Lun 11 Juil 2005 à 12:09 pm

De mon côté je peux tester plusieurs marques et types d'aliments. En revanche, 15 jour me parraît un peu beaucoup, mais c'est vous qui voyez.
Je peux tester : plusieurs formes de granules JBL et Tétra, des vers de vase et des mouches lyophilisés, des cachets pour poissons de fond, des granules "100%" (mon oeil) à la spiruline, etc.
Par contre ce sera pas avant mon retour de vacances. Si je rentre...

  Lun 11 Juil 2005 à 01:40 pm

Faut etre optimiste quand on part....

  Lun 11 Juil 2005 à 01:46 pm

il peut aussi surtout avoir envie d'y rester en vacances 

  Lun 11 Juil 2005 à 03:37 pm

Ah ok !
je suis assez ignare en ce qui concerne le congelé pour poissons...

  Mar 12 Juil 2005 à 11:05 am

J'aime pô quitter Paris...