Forum Techniques Aquatiques

  Lun 06 Mar 2006 à 05:51 pm

Bonjour,

Ca fait 5 ans que j'ai un 240l, et dernièrement j'ai des problèmes avec le phosphate. Je sais que je suis en surpopulation mais je vais refaire mon bac cet été...
il y a 3 jours le PO₄ était à 10 mg/l le maxi avec test JBL
nirtate 50
Ph7.5
Fe 0

Ce jour la j'ai fait un changement d'eau équivalent à 120l.J'ai ajouté du ferrropol de JBL
Le lendemain j'ai fait des test le PO₄ est à 5
nitrates 25
ph 7.5
Fe 0.2

Auj nouveaux tests tout était identique sauf le Fe à 0. J'ai fait un nouveau changement d'eau. environ 50L . et j'ai rajouté de l'engrais.
Ma question est de savoir à quelle fréquence faudrait que je change l'eau?
sachant que c'est de l'eau du robinet uniquement.

Meci pour votre aide

  Mar 07 Mar 2006 à 11:03 am

10 mg / l !!!??? C'est beaucoup quand même !
Et 50 mg/l de nitrates, c'est aussi un peu beaucoup...

Même si la mode dans les magasins de poissons est aujourd'hui de dire aux pigeons, oups pardon, aux clients que les nitrates c'est pas si méchant, et que les connards de l'internet sont vraiment de gros glands, on peut rappeler qu'à priori, dans les rivières d'amazonie ou d'ailleurs, le taux de nitrates est négligeable. Et que quand un agriculteur engraisse ses champs au NKP, c'est les rivière du coin qui verdissent et se dépeuplent. Mais passons.

Tu ne dois pas souvent faire des changements d'eau toi.

Tu dis avoir rajouter de l'engrais et avoir vu tes taux de PO₄ et NO₃ diminuer. Ben c'est aussi peut-être parce que tu as changé 50% de ta flotte, non ?

Quel est le taux de nitrate de l'eau du robinet ?
Que maintiens tu comme espèce de poissons ? et de plantes ? Tu n'as pas de problème d'algues ?
Avec quoi nourris-tu ? En quelle quantité ?

  Mar 07 Mar 2006 à 12:52 pm

Bonjour,

En fait depuis plus de 6 mois je vivais sous mon propre toit loin de chez mes parents après un licenciement retour case départ...
Maintenant c'est moi qui reprend le fonctionnement de l'aquarium....voila tout...
Il est clair qu'ils se sont pas amusés a changer de l'eau toutes les semaines, ils ont déja du mal a comprendre le fonctionnement de l'aquarium avec la chimie de l'eau etc...bref passons...

L'aquarium est nettement en surpopulation mais c'est comme ca quand on a que des platys et guppys et qu'on est issu d'une région où l'aquariophilie n'est pas pratiqué on risque pas de pouvoir donné ces poissons à qqn, je le sais j'ai deja passé moulte annonce un peu partout sans résultalt. Et je me vois mal jeter ces petites betes qui ne m'ont rien fait.

les test de nitrate c'est avec tetra et l'eau de robinet est à 12mg/l

l'aquarium n'a jamais eut de pb en 5 ans juste maintenant avec cet important taux de phosphate, mais j'imagine que le seul remède pour faire redescende ce taux à la normalité et de faire un changement outs les 3 jours jusqu'a ce que cela redeviene normal. puis ensuite comme d'habitude toutes les semaines pour maintenir un bon équilibre de l'aquarium.

Je nourris qu'une fois par jour c'est tout des pastilles, flocons granulé, un coup l'un un coup l'autre, c'est tout.

Et si je demande de l'aide avisé d'expert come vous qui avez dejà très certainement eut ou vu ce genre de problème c'est pcq je sais que les taux sont affligents, je suis pas idiote, désolée si je réponds aussi sèchement mais vu la réponse je me sens légèrement vexée!

  Mar 07 Mar 2006 à 01:03 pm

Oui, c'est normal, ça fait toujours ça la première fois.

Puisque tu sais comment t'en sortir, et que tu as en effet raison, je ne peux que t'encourager à faire des changements d'eau.
Il existe aussi des résines spéciales dans le commerce.
Tu peux aussi esperer contrôler l'augmentation des nitrates en optimisant la pousse des plantes, mais en effet, c'est pour le long terme. D'ailleurs, pourquoi fertilises-tu en ce moment ? A ta place (mais je ne suis pas à ta place) j'attendrai d'avoir obtenu de bon paramètre avant de me lancer dans la fertilisation...

  Mar 07 Mar 2006 à 01:14 pm

Oui c'est vrai, je vais attendre que ca redevienne à la normal...Merci pour ton aide...

  Mar 07 Mar 2006 à 07:35 pm

Ah ouais ?!
et pourquoi donc ?
en aidant les plantes, celles ci peuvent aider à commencer à éponger les Nitrates et Phosphates...
bien sûr c'est aussi tributaire de l'éclairage et de la quantité de carbone disponible, mais c'est jouable.
Au pire, à mon avis, vu la situation, une fertilisation raisonnée serait simplement sans effet.

Mais, bon... ça se discute  

  Mer 08 Mar 2006 à 12:46 pm

Simplement parce que si tu changes 50% d'eau tous les 3 jours, c'est vraiment pas la peine d'avoir le sacro-saint 0,1mg/l de fer. Sauf à faire plaisir aux plantes qui vivent dans les égouts, ou à se servir de l'eau de l'aqua pour arroser son jardin...

Et puis là, avec autant de pollution, ça va servir à qui le fer et les oligo ? Aux algues, non ?

Oceana : ton aquarium est-il planté ? Beaucoup ? un peu ? A la folie ??
Diffuses-tu du CO₂ ? Quel engrais rajoutes-tu ?
Quelle est la qualité (spectre) et la quantité (watt) de lumière ?

Comme je le disais plus haut, les plantes peuvent aider à baisser les polluants si et seulement si ces polluants sont les facteurs limitants. C'est quand même pas à toi, Harry, que je vais l'apprendre. Et a priori, avec 10mg/l de PO₄ et 50mg/l de NO₃, on peut pas vraiment dire qu'ils sont limitants...

  Mer 08 Mar 2006 à 07:04 pm

Bonjour  

Hal, mon aqua n'est pratiquement pas planté, j'en ai retiré pas mal...
Je diffuse pas du tout de CO₂, l'engrais c'est du ferropol de jbl, la quantité actuelle n'est que de 80W le bac c'est un juwel 240l avec seulement 2 tubes de 105 mm possible. Les tubes que je mets c'est aquaglo + powerglo. J'en trouve pas d'autre dans ma région.

Image réduite

Pour ce qui est de la galerie je suis en train de voir pour rajouter un néon ce qui ferait 120W. Ce qu'il faut savoir aussi c'est que je vais pas rajouter de plantes dans l'immédiat car je compte refaire mon bac cet été.D'ailleurs à ce sujet est ce que je peux poster un autre topic, afin qu'on me donne des idées pour refaire mon bac de 240l sachant que j'aimerais qu'il soit bien planté, donc quel sol, substrat, chuffage cordont ou pas? CO₂...etc??

  Mer 08 Mar 2006 à 07:29 pm

Je suis pas proprio du forum, mais je voie pas pourquoi on te l' interdirais.

  Mer 08 Mar 2006 à 07:40 pm

Non !
Les plantes peuvent aider à diminuer le taux de "polluants" (Nitrates et Phosphates) si et seulement si les autres éléments sont présents en quantités suffisantes
(cf la loi de Liebig image du tonneau)

donc un excès de Nitrates et de Phosphore n'induit pas à lui seul la présence d'un milieu nutritif correct.

cependant, je ne voyais pas réduire l'excès par des changements d'eau massifs et rapprochés dans le temps,
mais plutôt par la reprise d'une "routine d'entretien" normale et régulière,
ce qui aurait eu comme effet de faire baisser les concentration d'Azote et de Phosphore de manière graduelle et d'instaurer en même temps un milieu nutritif complet et équilibré.

  Jeu 09 Mar 2006 à 11:37 am

Je crois que nous sommes face à un malentendu. La fatigue réciproque doit être sûrement le principal coupable à blâmer.

C'est bien ce que je disais. Relie-moi mieux. Si tous les autres facteurs sont présents en quantité suffisante, alors Azotes et Phosphores vont baisser. Jusqu'à ce qu'il deviennent limitants.

Encore une fois, c'est bien ce que j'essayais d'expliquer. D'ailleurs, on remarquera que l'aqua d'oceana n'a pas de milieu nutritif, ni même de plantes. Donc on comprend mieux l'origine de l'excès, ou plutôt pourquoi Azote et Phosphore ne sont pas consommés, et donc qu'ils progressent en concentration.

Là nous sommes d'accord encore un fois, sauf qu'en l'occurence (pas de plantes), il n'y a pas d'autre moyen de diminuer la concentration de P et de N sans faire de gros changement d'eau. A moins d'utiliser des résines.

Mais en effet, dans un bac planté, avec tout ce qu'il faut (macro et oligo) et même en excès (lumière et CO₂), il vaudrait mieux reprendre une routine d'entretien, moins stressant pour l'écosystème, et les poissons qui vivent dedans.

  Jeu 09 Mar 2006 à 11:41 am

Je ne suis pas non plus proprio du forum, mais j'aimerais encourager Oceana dans son idée. Cependant, il faudrait, pour éviter les répétitions fastidieuses, que notre camarade lise bien ce qui existe déjà dans le forum sur ces sujets. Après, on peut toujours discuter sur les éléments spécifiques à son bac, sa population, et tout le tintouin.

  Sam 11 Mar 2006 à 01:32 pm

Alors voila j'ai encore fait un changement d'eau jeudi et vendredi quand j'ai pris les mesures le PO₄ est à 3mg/l, les nitrates à 25mg/l, le Fe à 0.2mg/l.
Je sais pas trop quoi faire d'autre, demain je vais changer l'équivalent de 120l. Saahnt que je vais refaire l'aquarium cet été, est ce qu'il faut que je rajoute des plantes?...

  Sam 11 Mar 2006 à 01:32 pm

Autre chose aussi est ce que ca se fait toujours de siphonner le fond? ou est ce que vous utilisez un aspirateur?

  Sam 11 Mar 2006 à 01:41 pm

une autre tite question aussi que je me pose, il y a 3 semaines j'ai changé un tube pcq il avait grillé, du coup j'en ai acheté 2, j'ai forcement remplacé celui qui était grillé.Mais est ce que maintenant je peux remplacer le deusieme sans qu'il y est un risque d'algue genre pinceaux???

  Lun 13 Mar 2006 à 03:35 pm

Bon signe cette baisse. Il faudrait tomber sur un truc comme NO₃ +/- 10mg/l et PO₄ +/- 1mg/l. En gros encore une fois 50% d'eau, voire deux si ton l'eau du rob est nitratée.
Sachant que ce sont tes plantes qui pompent le plus de NO₃ et de PO₄, à ta place je mettrais des plantes à pousse rapide et peu exigentes, genre élodées ou vallisn. Et comme ça tu en auras beaucoup plus quand tu referas ton bac. Histoire de pouvoir faire de beau buissons.

Perso je ne touche pas à mon sol. Au pire, si tu as trop de déchets au fond, tu peux mettre un petite pompe de brassage qui rejette vers le fond, afin de créer un courrant rasant qui entrainera les particules vers le filtres.
Mais bon, c'est une pratique personnelle que je n'impose à personne.

Euh... Je vais encore te parraître agressif, mais tu crois vraiment que c'est la lumière qui fabrique les algues ? Qu'est ce qui les empêcherait déjà de pousser sous ton vieux tube ? S'il y a des algues, c'est que les NO₃ et les PO₄ sont un peu élevés, non ?

Donc :

1- rajouter des plantes à pousse rapide, et grandes nitratovores, genre vallisn. gigant.
2- s'assurer qu'elles ont tout ce qu'il faut pour s'épanouïr et donc concurencer les algues : engrais férique (mais aussi tout le reste), ce que tu as dans ton ferropol, lumière et CO₂ (si possible, ça aide quand même bien)
3- arrêter de changer l'eau à partir du moment où on a NO₃ +/- 10mg/l et PO₄ +/- 1mg/l.
4- siphoner le sol, ou user d'un aspiro, ou brasser au niveau du sol, selon tes moyens et ta motivation. Tu peux aussi ne rien faire...

  Lun 13 Mar 2006 à 05:29 pm

En voila une info intéressante ; le rapport NO₃/PO₄ doit être de 1 pour limiter la croissance des algues.

Merci.

  Lun 13 Mar 2006 à 06:44 pm

C'est l'une des info les plus répandues napo, je m'étonne que tu la connusses pas précédemment. Te gausses-tu donc de moi ?

  Lun 13 Mar 2006 à 08:02 pm

Merci Hal pour toutes tes précisions et ton aide.
Je vais voir si je peux trouver des vall.gigant. près de chez moi.
Tu entends quoi par engrais férique ? un suplément du ferropol?

A propos du CO₂, quel système CO₂ je peux utiliser, sacahnt que mon bac est un 240L? je préfère pas utiliser de l'artisanal, je m'y connais pas assez je voudrais déjà commencer par le commercial meme si les prix sont excessifs....

Dernière petite chose, a aprt des vallis, quels autres plantes pourraient également aller? au cas où, pcq pour trouver qqch dans ma région ouch, faut s'accrocher...

Merci 

  Mar 14 Mar 2006 à 01:54 am

CO₂ : www.kitco2.com/default.asp