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Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

#1 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

Pacu
Belgique
Pacu

  Ven 24 Juin 2005 à 07:27 pm

J'ai installé dans le jardin une vieille baignoire en zinc pour y maintenir des macropodes en été.

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La baignoire est semi-ombragée, remplie à partir d'une citerne d'eau de pluie douce et à PH neutre.

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Le fond est sableux (sable de rivière), les plantes sont non enracinées: renoncules flottantes, mousse de Java, pistia, cérato, ceratopteris thallictroides, plus un nénuphar et une plante de bord de bassin. La filtration est réalisée par une moule d'eau douce (anodonte).
La population est de 6 alevins de macropodes opercularis bleus et 3 alevins épinoches.

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Au début l'eau était de couleur normale.

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Après 15 jours elle avait pris une couleur orange:

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J'ai d'abord cru qu'il s'agissait de rouille, mais après 3 semaines la substance avait sédimenté sur les parois et était devenue franchement rouge.

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Je prélève un échantillon, je l'envois à une connaissance qui l'observe au microscope, et voici les résultats de l'analyse :
Il s'agit d'une algue rouge (rhodophycée) capable de sporuler en conditions difficiles (forme de résistance à la sècheresse par exemple).

Ce qui explique que l'algue apparaisse pour la seconde année consécutive, alors que la baignoire a passé l'hiver "à sec".

Voilà les clichés pris sous microscope; ils montrent la couleur rouge de l'algue, et sa taille (comparée aux grains de sable )
On reconnait également une diatomée et divers autres micro-organismes...

Au grossissement X10 avec des grains de sable :

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Zoom à fond :

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La diatomée :

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Cette algue ne semble pas pour l'heure gêner les poissons, et les microorganismes y prolifèrent.
Elle n'apparait pas dans le bassin des tortues avoisoinant, ni le récupérateur d'eau, ni le seau de daphnies. Ce serait donc une algue qui se plait dans un milieu riche en Zinc, ou même qui a un besoin impératif de zinc pour sa croissance.

Mais c'est quoi, au juste ?


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#2 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

anais
soissons & reims
anais

  Ven 24 Juin 2005 à 07:29 pm

je suis désolée, mais je suis incapable de te répondre. En tout cas c'est très intéressant comme truc  surpris


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#3 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

papillon
Invité

  Ven 24 Juin 2005 à 07:59 pm

clin d'œil  →  clin d'œil
Heureusement que les Macropodes sont des anabantidés, Pacu, sinon ils seraient morts d'asphyxie depuis longtemps... perplexe
Pas sûr que ces rhodophycées soient "zinc-dépendantes"... clin d'œil
Chaleur + stagnation de l'eau, plutôt, à mon avis... clin d'œil
http://sea-river.com/125_4.php
P.S.: ta filtration, tu y crois question  →  question


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#4 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

Pacu
Belgique
Pacu

  Ven 24 Juin 2005 à 08:47 pm

C'est volontaire que les poissons soient des labyrinthidés, pour qu'ils supportent (et même apprécient) l'eau stagnante et les variations de t°.  clin d'œil

Ces algues n'apparaissent réellement que dans la baignoire, pas dans les eaux stagnantes ailleurs dans le jardin. Et 2 années de suite... pourquoi uniquement là ?

Lorsqu'elles ont commencé à se développer, je ne pense pas qu'il faisait chaud, c'était début juin, assez froid plutôt  perplexe

Sinon l'eau est claire, on voit parfaitement le fond.

La filtration, je n'en sais rien, il paraît que ces mollusques ont réellement un effet filtrant, mais que s'ils se reproduisent leurs larves parasitent les poissons. C'est pour ça qu'il n'y en a qu'une.


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#5 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

Harry-Proton
Colmar (68)
Harry-Proton

  Ven 24 Juin 2005 à 08:52 pm

Pacu

Ces algues n'apparaissent réellement que dans la baignoire, pas dans les eaux stagnantes ailleurs dans le jardin. Et 2 années de suite... pourquoi uniquement là ?

as tu essayé de les disséminer ?


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#6 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

Pacu
Belgique
Pacu

  Ven 24 Juin 2005 à 09:00 pm

J'ai utilisé la même épuisette, pour en enlever dans la baignoire, et après dans le récupérateur d'eau (Où il y a aussi des macropodes.)

Les 2 récipients sont l'un à côté de l'autre.

Les spores auraient dû passer dans le récupérateur d'eau, non ?


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#7 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

Harry-Proton
Colmar (68)
Harry-Proton

  Ven 24 Juin 2005 à 09:06 pm

Pacu

Les spores auraient dû passer dans le récupérateur d'eau, non ?

en effet, utiliser les accessoires d'un bac à un autre est souvent suffisant...
m'enfin, ça reste quand mêm un peu aléatoire !
tu pourrais un peu forcer le "destin"  clin d'œil


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#8 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

papillon
Invité

  Ven 24 Juin 2005 à 10:30 pm

cool  →  confus
"destin", oui, la nature est complexe... fou
Un exemple: il y a une sixaine d'années de ça, je suis allé prélever des marguerites dans un fossé... clin d'œil... Toutes pécautions prises, elles sont mortes sur place... pleure... Et au printemps suivant, des marguerites sont apparues chez ma belle-mère, jardin jouxtant... Multipliées chaque saison, et chez moi, pas une... choqué
Pourquoi? question
Même problème que ton bassin, Pacu... clin d'œil
Mais un bac en Zinc... rougissement... Peur de rien... grand sourire


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#9 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

Pacu
Belgique
Pacu

  Ven 24 Juin 2005 à 10:38 pm

Je vais essayer de faire "pousser" ces algues dans un récipient sans zinc, à tout hasard.

Pour la toxicité du zinc, j'avais posé la question, et on m'avait répondu qu'il n'y avait pas de problème si la baignoire était galvanisée, mais par contre si elle était zinguée, il pouvait y avoir des produits toxiques, y compris du cyanure  choqué diffusé dans l'eau.

Si elle est galvanisée ou zinguée, je ne sais pas !

Comme la baignoire traine dans le jardin depuis au moins 5 ans, et qu'elle a dû avant ça servir de baignoire pendant des années, je me suis dit que de toute façon, ça devait être rincé...

Non ?  rougissement


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#10 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

Harry-Proton
Colmar (68)
Harry-Proton

  Ven 24 Juin 2005 à 10:47 pm

Pacu

Si elle est galvanisée ou zinguée, je ne sais pas !

Comme la baignoire traine dans le jardin depuis au moins 5 ans, et qu'elle a dû avant ça servir de baignoire pendant des années, je me suis dit que de toute façon, ça devait être rincé...

Non ?  rougissement

le truc, c'est que la baignoire semble constituée entièrement en zinc...
non ?

enfin, en regardant bien ls photos (très sympas d'ailleurs)
c'est l'impression que j'ai.


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#11 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

papillon
Invité

  Ven 24 Juin 2005 à 11:41 pm

clin d'œil
C'est vrai que tes photos sont super-sympa, Pacu exclamation  grand sourire
Mais je dois dire que dans une baignoire pareille, je ne tenterais RIEN
Pourquoi? question , je ne saurais dire exactement, mais ça fait milieu complètement hors-nature... pleure
Ton nymphéa étouffe complètement, c'est évident... perplexe  →  clin d'œil
Je mettrais une bâche en <acronym title="Terpolymère d'éthylène-propylène-diène">E.P.D.M</acronym>, et là, j'aurais l'esprit tranquille... clin d'œil
En espérant que ton toutou n'en boive pas... perplexe


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#12 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

Pacu
Belgique
Pacu

  Sam 25 Juin 2005 à 08:15 am

La baignoire a bien l'air d'être entièrement en zinc.
Une année j'y avais mis mes tortues, elles n'en ont pas souffert...

Pour l'an prochain, je pensais éventuellement résiner l'intérieur: ça isolerait l'eau du zinc ?

Pour la moule d'eau douce, j'ai recherché les liens que j'avais lu...


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#13 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

papillon
Invité

  Sam 25 Juin 2005 à 09:33 am

grand sourire Mettre une résine, Pacu, ça me semble une bonne idée... clin d'œil
Mais ton renvoi sur aquabase, très intéressant, classe l'anodonte dans les crustacés... surpris... Où sont les pattes question  rire... Pas un bivalve, plutôt? question


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#14 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

Pacu
Belgique
Pacu

  Sam 25 Juin 2005 à 10:13 am

J'avais pas vu  rire

Un crustacé qui se replie dans sa coquille, sans doute  clin d'œil

Edit: Plus sérieusement, j'ai quand même un doute en relisant le lien: pour que la filtration soit efficace, il faut que le courant circule dans les branchies de l'animal. Je ne pense pas que ce soit vraiment le cas, ici ?


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#15 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

Harry-Proton
Colmar (68)
Harry-Proton

  Sam 25 Juin 2005 à 11:53 am

pour la moule zébrée, normalement le sujet a déjà aussi été abordé sur le forum  clin d'œil


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#16 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

Hal_Redrum
Paris
Hal_Redrum

  Lun 27 Juin 2005 à 10:01 am

Article sur les cyano :  yes !
Celui sur la moule tigrée :  yes !
C'est déjà ça.
En plus la sujet et les photos  yes !

Je pencherais aussi sur un bloom de cyano rouge, du sans doute à la stagnation de l'eau. Ca me rappelle un peu l'eau du bassin dont je parlais dans un post d'il y a quelques semaines. Mais alors le vendeur de Traufland avait raison dans son diagnostique, c'est dur à admettre certes, mais bon... De là à acheter une chambre UV ? Peut -être qu'en installant une petite pompe pour faire un petit courrant (pas niagara quoi)...

Tu dis que les macrop. tiennent bien le coup, mais qu'en est il des épinoches ? Finalement, avec un petit peu plus d'oxygénation, tu pourrais peut être aussi mettre des mangeurs d'algue : des cagouilles ou des têtards.

Et en effet, j'aurais aussi isolé la baignoire.


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#17 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

papillon
Invité

  Lun 27 Juin 2005 à 07:20 pm

sourire
L'idée de mettre une petite pompe ne serait pas pour me déplaire non plus, pour voir si cela résout le problème... clin d'œil
Ce qui m'étonne, c'est que les oxydes de Zinc sont blancs... clin d'œil
Et tes Cyano. rouges... rougissement
Et si ce n'était pas du Zinc pur, mais un alliage acier-zinc?... question
Un plombier sur le site?... rire  →  content


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#18 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

Harry-Proton
Colmar (68)
Harry-Proton

  Lun 27 Juin 2005 à 07:27 pm

papillon

Un plombier sur le site?... rire  →  content

ou un antiquaire...
parce que j'ai un peu <abbr title="cherché avec google">googlé</abbr>, et la baignoire en zinc...
ça m'a paru ancien :
1840 : Baignoire en Zinc (source)
Recherche Google: "baignoire en zinc"
voilà  confus


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#19 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

Pacu
Belgique
Pacu

  Lun 27 Juin 2005 à 08:50 pm

Euh oui... J'ai déjà vu les mêmes baignoires chez un antiquaire en effet !

La maison date de début 1900 je crois... la baignoire probablement aussi  choqué

C'est pour ça que je pensais qu'elle avait été dûment rincée pendant toutes ces années !

Pour les épinoches, je ne sais pas: ils font 2 cm, et il y a plein de plantes de surface  rougissement


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#20 Identification d'une algue rouge Zinc-dépendante

Hal_Redrum
Paris
Hal_Redrum

  Mar 28 Juin 2005 à 09:06 am

Tu les as trouvées où tes pinoches ?


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