Forum Techniques Aquatiques

  Mar 31 Mai 2005 à 10:35 pm

Salut à tous.

Je me demandais, comme ça, quel ingrédient est reponsable de la QUANTITE de CO₂ produit. Je soupçonne les levures, mais sans certitude.

D'où ma question suivante : pour un 96l (80 net), quel est le dosage correct? J'ai trouvé quantité de recettes sur le net, aux dosages tous différents (ou manifestement "pompés" sur le voisin), mais je ne me souviens pas avoir lu "tant d'eau pour un bac de tant de litres".

Il me semble qu'il serait intéressant d'avoir une "règle" du genre
x => x/a + x/b + x/c + x/d
où x serait le volume de l'aqua, a une constante donnant le volume d'eau du réacteur, b une constante indiquant la qté de sucre, c une const. ind. qté de levure et d une const. ind. la qté de bicarbonate.

Bon, peut-être que je rêve un peu, mais ça serait vraiment pratique.

Pour finir, j'avais trouvé une petite règle pour estimer la quantité correcte de bulles/minute en fonction du litrage et du kh, mais, sôt que je suis, je ne l'ai pas notée. Il me semble que ce devait être :
x(bulles/minute) = volume x kh / 50
mais je n'en suis pas sûr.

S'il y a des Kings, j'attend leur collaboration avec grande impatience...

  Mar 31 Mai 2005 à 11:16 pm

 
Pepi, va faire un tour chez les amoureux des mares... 
Et jamais, au grand jamais, aucun ne propose l'utilisation de gaz carbonique... ... Car il s'en forme en quantité dans le sol, par les levures comme par les bactéries...     
Dans un aquarium, pareil! ... On imite la nature, sans artifice, et ça marche... 
Alors le CO2, il se forme spontanément dans l'aquarium...
En rajouter, pour moi, c'est complètement inutile, sauf besoin de belles plantes et de poissons morts...     

  Mar 31 Mai 2005 à 11:24 pm

Ah  . Mais, c'est bien pratique pour les plantes, et pour faire un peu baisser le ph, aussi...

Remarque, les poissons morts, je me méfie un peu, aussi ...

  Mar 31 Mai 2005 à 11:58 pm

En aquariophilie "dans le vent", oui, le gaz carbonique sert à acidifier les aquariums... ... Et c'est anti-naturel
La "réserve alcaline" d'une mare, d'un aquarium, de l'homme, est due au gaz carbonique, qui ne fait que modérer l'alcalinité des bases présentes. 
Le pH du sang humain est à 7,35 grâce au "pouvoir tampon" des bicarbonates, mais si tu en mets en excès, tu passes en acidose mortelle...     ... Le persil dans les narines va être splendide...     

  Mer 01 Juin 2005 à 07:55 am

Si c indique la quantité de levure, je te souhaite bien du courage pour les dénombrer.

J' ai poster sur un forum spécialisé, quelle quantité de CO₂ est formé par la fermentation et j' attend la réponse.

  Mer 01 Juin 2005 à 09:11 am

M'ouais... ça me fait toujours un truc quand je lis ce genre d'expression.
A défaut, pourquoi ne pas utiliser un argument non-stéréotypé, du genre :
ça ne sert à rien, c'est dangereux, c'est contreproductif, c'est quand même beaucoup de travail, c'est pas attesté, c'est... bref, y'en a des panoplies de façons de dire que le CO₂ dans un aquarium c'est pas la tasse de café de papy.

  Mer 01 Juin 2005 à 02:06 pm

Peut-être, Hal, mais les carbonates et bicarbonates sont des tampons naturels de l'eau...     
Utiliser le gaz carbonique pour acidifier l'eau n'est pas naturel, je persiste dans ma pensée... 

  Mer 01 Juin 2005 à 03:43 pm

enfin, on ne m'enlèvera pas de l'idée que le CO₂ (comme de nombreux autres facteurs)
devrait être aussi utilisé sur le point de vue du biotope...

mais ce n'est que mon idée  

  Mer 01 Juin 2005 à 04:27 pm

et pour une recette la seule qui m'ait inspiré confiance :
Le CO₂ Artisanal sous contrôle. - CyberAqua

la seule que j'utilise d'ailleurs...

  Mer 01 Juin 2005 à 05:03 pm

C'est pas pour te vexer, tout ça, papi, mais tant pis si je suis le vent. Après tout, il y a des tas de belles choses qui suivent le vent. Et puis, "naturel", en aquariophilie, ça a toujours ses limites. Il est évident que les mares n'ont pas d'injection artisanale de CO₂, mais elles ont en revanche une sacré épaisseur de vase, que peu d'aquariophiles souhaiteraient avoir au fond de leur aqua. Et c'est cette vase, comme tu le fais remarquer, qui produit le CO₂ diurne. OK. Là où je ne te comprends pas (on peut se comprendre sans être d'accords  ), c'est lorsque tu affirmes qu'il est "anti-naturel" d'utiliser le CO₂ pour acidifier. Elle se gêne, ta mare, tiens! Bon, mais vraiment, n'y vois aucune animosité.

Voui, Harry. J'lavais déjà, celle là, et c'est vrai que c'est une des rares à inspirer confiance. C'est d'ailleurs le seul à parler de bulles/seconde/litre.

Ma question à moi était peut-être un peu trop compliquée. Je vais la refaire. Pour 80l, quel volume de réacteur devrais-je préparer ; la "règle" bulles=(volume x kh)/50 est-elle correcte, ou fantaisiste?

  Mer 01 Juin 2005 à 05:25 pm

(Bien sûr, pepi, que je n'y vois aucune animosité, dans ton discours, ni dans celui de Harry, dont nos idées divergent sur ce point précis... ... Heureusement, d'ailleurs, l'aquariophilie n'est pas univoque...      )

  Mer 01 Juin 2005 à 05:52 pm

ça fait du bien, de pouvoir discuter sans se charcler... 

  Mer 01 Juin 2005 à 08:20 pm

comme tu dis :
Heureusement !  
<br />

  Ven 03 Juin 2005 à 09:53 pm

D'accord, pepi, mais que dire de ceux dont les mares sont propres comme des piscines olympiques? 
Ce n'est pas mon cas, mais ils sont nombreux...     ... Et aucun ne met de gaz carbonique, mais vraiment aucun... ...
On se fie sans doute au gaz carbonique de l'air, surabondant, d'ailleurs, à l'heure actuelle...   
Pourquoi en "rajouter une couche"????   

  Ven 03 Juin 2005 à 11:12 pm

Parceque, si on suit le vent, pour reprendre ton expression "dans le vent", ça donne des plantes en meilleure santé, qui poussent mieux, absorbent plus de nitrates et de phosphates, fournissent plus de cachettes et plus d'oxygène, donc un environnement plus sain pour les poissons, et qu'en prime, ça rend l'eau moins basique, donc là encore, moins de stress pour les poissons, donc des poissons en meilleure santé, etc...

Maintenant, moi, je débute, je suis peut-être un peu naïf, ou crédule, mais mon expérience à moi me dit que tant que je ne me suis pas planté, je me crois plus malin que les autres. Des fois, je me plante, ça fait mal. Des fois, ça marche, c'est trop bon.

A part ça, les mares, je sais pas trop comment ça fonctionne, en fait. Donc propres ou pas, quelle plantation, taux d'O₂ différent en eau froide, surface de contact avec l'air plus importante, eau stagnante ou pas, tout ça, je vois pas bien, donc tu pourrais me dire n'importe quoi sur les mares que j'aurais pas d'avis.

Débat intéressant, tout de même. Tu es le premier que je croise à trouver l'injection de CO₂ superflue, voire néfaste.

A suivre, j'espère.

PS : Euh, je suis pas très familier de l'usage des smilies, et ne comprends pas toujours l'état d'esprit que tu veux illustrer avec les combinaisons, du genre      ...

  Ven 03 Juin 2005 à 11:36 pm

    = "Bof, je suis désolé"
      = "Méchant clin d'oeil"
      = "je déconne complètement"
Etc...   

Il faut donc injecter du CO2 pour avoir plus d'oxygène?     
Affaire à suivre...     

  Ven 03 Juin 2005 à 11:52 pm

Nan, le CO₂ n'est pas seul responsable ; il faut que les plantes soient en bon état, sur un substrat, avec apports d'engrais et un bon éclairage. A partir de là, la photosynthèse joue son rôle. Et oui, s'il y a plus de CO₂ dans l'eau, il y a une plus grande oxygénation grâce à la photosynthèse. Et les plantes poussent mieux ; donc elles oxygènent encore plus...

  Sam 04 Juin 2005 à 12:09 am

 
... Surtout la nuit... 
Les plantes se contentent de peu de gaz carbonique pour vivre (celui de l'air ambiant)... Par contre, les poissons ont besoin d'oxygène 24H/24... 
Donc, pour vivre heureux, vivons sans CO2 surajouté... 
Beau slogan, que j'applique, pepi...     
(forumaqua ou pas)

  Sam 04 Juin 2005 à 12:27 am

Raaah... J'aime bien discuter, mais là, tu cherches la petite bête, papillon. Oeuf corse, pas d'injection de CO₂ la nuit.

Bah, à propos de nuit, je vais quand même pas trop tarder à aller écouter pousser mes cheveux.

A+ 

  Sam 04 Juin 2005 à 12:29 am

Je précise, vite fait, que malgré les apparences, je ne suis pas encore tout à fait catégorique quant au bien fondé d'injecter du CO₂ artisanal dans mon bac...

A+