Forum Techniques Aquatiques

  Ven 15 Oct 2004 à 10:08 am

bonjour tout le monde,

je reviens poser une question qui me turlupine depuiis quelques jours;
j'ai fait l'acquisition, il y a 4 jours, d'un ramirezi sauvage, peché au Pérou.

J'avais lu qu'il fallait un ph aux alentours de 5.5, et une eau très douce et acide. j'ai donc préparé un bac pour l'accueillir.
les caractéristique de mon eau sont:
ph= entre 5.5 et 5.8 du matin au soir
kh= 2
gh = 2
pas ed nitrites, de nitrates ou de phosphates

je filtre sur tourbe pour stabiliser le ph.

bref, ma question est, parce qu'on m'a fait remarqué que le ph semblait trop bas pour eux..., si je devais l'augmenter un peu... ?!!
un ph de 6 par exemple ?

l'acclimatation au goutte à goutte a l'air de s'être passé assez moyennement, vu que je n'ai jamais vu un poisson aussi paniqué à l'arrivée, mais il prend ses couleurs de jours en jours... et est de plus en plus beau.

je me dis que même dans un petit bac (pour un sauvage...) de 60L, avec ce ph, il a l'air d'être bien. Il est de moins en moins craintif, n'a aucun signe de maladie, a des couleurs fluo donc, et la petite ramirezi de 2 mois et des poussière avec qui il a l'air de s'entendre, va pondre ce soir je pense (ou c'est peut être déjà fait mais mon bac n'est pas encore allumé)...

si quelqu'un en a déjà maintenu...

merci.

  Mer 27 Oct 2004 à 09:06 pm

bonsoir tout le monde,

eh bien, je venais vous donner des nouvelles de mes ramis....

après avoir posé la question à mon vendeur préféré habituel, la maintenance en ph 5.5 en milieu naturel ne serait vrai qu'en période de pluie et étant trop acide en temps normal même pour un sauvage, j'ai remonté mon ph à 6/6.3...

ben, mon rami a reperdu ses couleurs... enfin, il en a encore, mais il est relativement assez terne... je ne sais pas.. par ailleurs, il continue de ne manger que de la nourriture vivante ou congelé.. un tout petit peu de paillettes.. il recrache continuellement les granulés.

voilà pour l'histoire.

sinon, pour les alevins, il doit m'en rester 3 à 5 rescapés, non mangés par les autres poissons, qui ont passé leur première semaine à nager en rond autour de leur tête (et je croyais qu'ils devaient être malformés... ou malades...), ben, là ils passent leur temps à nager (vite) à la surface... ils surfent entre les plantes flottantes.

et je me demandais si c'était pour se cacher, pour se nourrir ou parce qu'il y a un problème...

quelqu'un a-til une idée ?

merci

  Mer 27 Oct 2004 à 10:27 pm

ça me parait plausible
l'eau déminéralisée fournit par la pluie entrainerait une baisse de KH qui favoriserait la basse du pH.
peut être aussi le ruissellement sur des sols chargés en acides humiques, issus de la puréfaction des feuilles dans les sous bois  

son ternissement serait il lié, d'aprés toi, à ta hausse de pH ?
comment t'y es tu prise pour remonter le pH ?

  Jeu 28 Oct 2004 à 01:01 pm

je ne sais pas vraiment pourquoi le rami va moins bien qu'au début...

je me suis dit que c'était à cause de l'elpazéo kalopterus qui empoissonne la vie de tout le monde en les coursant à longueur de journée.. plus il "vieillit" et plus il a l'air d'être territorial.. en plus, il se met à manger la nourriture des autres, et comme c'est un goinfre, il effraie les autres et va manger ensuite.. bref, je l'ai enlevé du bac mais mon rami fait sa vie dans un coin du bac, et il n'a plus les couleurs fluo du début....

je me dis aussi que peut être sa rami ne lui convient pas... (enfin elle est peut être trop jeune pour bien s'occuper des oeufs, mais depuis leur deuxième ponte, ils sont moins souvent ensemble... même si elle va repondre ce soir, je pense....

ou alors, est-ce le ph.... il avait l'air comme un coq en pate dans une eau très acide.... je sais pas...
pour le remonter, j'ai fait mes changements d'eau habituel, en coupant l'eau osmosée avec 20% d'eau du robinet (auparavant, j'utilisais 100% d'eau osmosée) et en laissant l'eau salée des artémias vivants, j'ai enlevé les feuilles de chene, la tourbe de la filtration.

  Jeu 28 Oct 2004 à 02:29 pm

Pourquoi un Epalzeo  
je serai d'avis que tu t'en débarrasses
remplace le par un Ancistrus... dans un bac Amazonien  

Si son ternissement est vraiment consécutif aux changements effectués sur la chimie de l'eau ; je pense qu'il serait intéressant de revenir aux paramètres antérieurs... sans brusquerie tout de même, step by step (progressivement).

  Jeu 28 Oct 2004 à 02:58 pm

j'ai appelé la boutique tout à l'heure (pour leur demander d'où venait le rami sauvage...) et j'en ai profité pour leur parler de la perte de couleurs.. Ils pensent que si mon ph est ok à 6/6.3 (mieux qu'à 5.5 selon eux aussi..), ma conductivité devrait être trop élevée pour lui... qu'il faudrait faire mes changements d'eau sans eau du robinet.... (eux, ils controleraient en permanence la conductivité qui devrait être pour le rami sauvage entre 200 et 300 µS...)

et sachant qu'ils ont constaté que leur ramis sauvages en bac sont beaucoup mieux lorsque c'est la "jungle", enfin que ça déborde de plantes(j'ai fait un gros jardinage dans mon bac aussi... )

bon, bon... je dois justement faire mon changement d'eau aujourd'hui... on va voir ça...

quelqu'un pourrait-il me conseiller un conductivimètre avec un bon rapport qualité/prix ?
je vais finir par faire des études de mes pontes ratées/réussies avec un conductivimètre, je le sens d'ici...

merci pour tes réponses Harry.

  Jeu 28 Oct 2004 à 03:01 pm

Pour les conductivvimètres :
http://techniques-aquatiques.com/forum/v...
on en a parlé ici...

c'est moi qui te remercie   .

  Jeu 28 Oct 2004 à 03:07 pm

re-merci Harry (je ne suis pas polie, j'aime bien radoter.. ) pour le lien....

au fait, pour ta question concernant les emmerdeurs d'elpazeo...

déjà, c'est une vraie galère de les attraper, et puis je ne peux pas les ramener à la boutique parce qu'ils sont trop grands maintenant... je ne vais pas les mettre dans les égouts de paris non plus, et j'ai des remords à donner ces poissons à un pauvre aquariophile qui va pleurer et me maudire en passant...
(je devrais mettre une annonce, mais je ne vois pas qui voudrait d'eux...)

franchement, ce sont de vraies plaies ceux que j'ai... ils déterrent les plantes, les mangent, laissent les algues, pourchassent bien distinctement les autres poissons, se goinfrent de leurs nourritures...

  Jeu 28 Oct 2004 à 04:26 pm

Ca me rappelle quelque chose      

  Jeu 28 Oct 2004 à 04:49 pm

tu en as déjà eu, ou quelqu'un que tu connais ?

  Jeu 28 Oct 2004 à 05:26 pm

j'avais ce genre de poisson, pareil il coursait les autres.
Pour l attrapper on a vider l'eau de l'aquarium...
Je m'en suis débarasser je l'ai donné à harry  

  Ven 29 Oct 2004 à 09:14 am

Quand Rennes rencontre Colmar... 
Harry, toi qui a l'air de les aimer, tu n'en veux des miens ?

voyons ça: ils sont SUUUUUUUUUUUUUUUUUPERBES... 
GENTILS comme tout...

ne déterrent PAS DU TOUT les plantes
ne coursent pas du tout les autres poissons (remarque, si les tiens sont plus territoriaux qu'eux...)

euh.....
ma maman me disait toujours qu'on puait quand on mentait...
je vais me désincruster sous la douche alors...  

  Ven 29 Oct 2004 à 09:16 pm

je n'ai pas de bac pour les accueillir....
mon 600l est un bac Africain fluviatiles avec un KH de 6 et un GH de ± 8
un pH entre 6.6 et 7.
J'ai un 30l que je vais remonter en eau de mer...
& j'ai une fontaine de moins de 10l.

Par contre pas mal l'argumentaire commercial   

  Ven 29 Oct 2004 à 10:25 pm

pas mal non plus ta façon de finement refuser...  

bon, comme je vais sans doute me mettre à l'eau de mer d'ici peu (en début d'année prochaine je pense, mais avec un bac entre 120 et 200L... il parait que c''eest trop dur le nanorécifal pour les débutants...), j'aurais bien une bouture de corail toute pourrie à te proposer... euh, que dis-je ?

de très rares et superbes boutures de coraux durs verts, bleus, mauves....
avec des formes incroyablement.... euh.... indescriptiblement... inconcevablement... (on va finir par croire que je veux vendre du penac...   ) éblouissants (!!).

non ?? toujours pas ??

bon, je sais plus quoi inventer alors... 

tant pis, je garde mes emmerdeurs d'elpazeo; mes amis revent d'en faire des poissons panés alors.... au pire..  

  Sam 30 Oct 2004 à 10:20 am

Vous me faites peur avec vos épalzeo....
Si teribles que ça???!!!
J'en ai deux tout jeunes,ils sont magnifiques,juste un peu speeds.....
Dites m'en plus...
Comment déterrent ils les plantes???
Merci,
Ciao!!!

  Sam 30 Oct 2004 à 12:54 pm

<img src="http://www.aquatic-gardeners.org/pic/sae-photo.jpg" align="right" with="384" height="256" alt="Epalzeorhynchus siamensis" title="Epalzeorhynchus siamensis">En fait il s'agit de plusieurs poissons se ressemblant énormément, mais assez faciles à reconnaître en lisant attentivement cette page :

www.i3f.net/users/aqua/Articles/S...

Appelé Epalzeorhynchus siamensis ou Crossocheilus siamensis, ou encore « Siamese Flying Fox » (Renard volant siamois) ou « Siamese Fox » (Renard siamois), ce poisson est très sociable, j'en ai maintenu trois spécimens, de belle taille il s'agit d'un poisson qui grandit assez rapidement, c'est pour cette raison qu'il est tout particulièrement adapté au bac d'ensemble, ses autres qualités sont la vivacité & la boulémie alguivore.

Son efficacité sur l'algue pinceau durant les premières semaines qui ont suivi son introduction ne fut pas spectaculaire, cependant aprés un certain temps, j'ai eu la surprise de voir cette "peste" régresser. C'est ce qui m'avait décidé à acheté mon deuxième Crossocheilus siamensis.

A noter aussi que chez moi mes 3 Crossocheilus siamensis cohabitaient avec un couple (sexé) de Gyrinocheilus aymonieri, & ce sans aucune interaction entre ces deux espèces.

<img src="http://harry-proton.skyblog.com/pics/927868.jpg" align="left" with="224" height="210" alt="identification" title="identification">

et voilà un petit truc qui facilite l'identification :

si la ligne noire s'arrête au début de la caudale ce n'est pas le bon poisson !
(source de l'image document publicitaire DENNERLE)
<BR CLEAR="all">

  Sam 30 Oct 2004 à 03:37 pm

je sais qu'il y a un autre post sur le sujet, mais puisqu'on en parle er que sur l'autre topic, il n'y a que des chanceux avec des poissons chouettes, je vais laisser mon avis ici:

tout petits, ils polluent déjà beaucoup (si j'en juge la montagne de crotte dans le bac nu de quarantaine... que je devais siphonner tous les jours..), mais ils sont relativement paisible...

on voit seulement qu'ils ne sont pas trop partagistes pour la nourriture (contrairement au otocinclus qui partagent bien volontier un petit bout de nourriture entre eux...): il y en a un qui saute sur le bout et hop il va se planquer et agresse tout autre poissons désireux de venir partager son repas...

bon, petits, ça va, il dérangent un peu les autres, mais passe encore, et ils mangent les quelques algues ici et là..

quand ils grandissent, c'est une autre affaire: c'est la description que j'ai faite plus haut... ils deviennent agressifs et fainéants... pourquoi manger des algues alors qu'il suffit d'agresser les autres poissons pour manger leur nourriture ??

bon, il faut le mettre avec des poissons plus dominants que lui...
moi, j'ai des paisibles taeniatus et thomasi, des gentils rami.... (j'ei heureusement un couple de rami bien dominants et bien punks qui ne se laissent pas faire... mais bon, sur mes 4 couples de rami, ça ne fait qu'un...)

ah oui, et si on les mets ensemble, ils se castagnent et se blessent.....

voili..

  Sam 30 Oct 2004 à 05:45 pm

Ooophelia,dans combien de litres les as tu???

Harry,fais gaffe,Epalzéo et Crosso,ça n'a rien à voir question comportement et bouffe,et même,ils sont bien reconnaissables quand on les a dans l'oeil....

Les miens sont des épalzéo,franchement,jusqu'à maintenant,rien à reprocher,ils se poursuivent entre eux....
Normal qu'ils bouffent ce qui tombe,c'est fait pour ça ,mais les vitres et feuilles sont nickel et,ils sont beaux....

Ciao!!!!

  Dim 31 Oct 2004 à 08:59 am

les miens sont dans 110L et 200L.

et sinon, pour ta remarque à Harry, je crois qu'il y a de nouvelles dénominations, que tous sont des elpazeo, le crossocheilus étant l'elpazeo siamensis....

ça change tout le temps des noms...

les miens sont des elpazeo kalopterus.. et si t'en veux.... 

  Dim 31 Oct 2004 à 09:39 am

Ah,c'est que le bac est devenu trop petit....
Ils seront dans le 600 dés le début Juillet...
C'est le contraire,le crosso était classé épalzéo avant,il a été changé à cause d'une différence des lobes nasaux....

Merci de tes infos,je pense que dans 600 l,ils seront bien plus calmes,comme tous les gros terribles de réputation que j'ai eus....

Ciao!!!