Forum Techniques Aquatiques

  Mer 24 Mai 2006 à 09:42 pm

Bonjour tout le monde,

Je suis tout nouveau dans ce monde.

En fait on a des tortues (ce sont celles de ma fiancée) qui ont 10 ans et elles ont toujours été dans un bac en plastique d'environ 50cm x 30cm de large et 25cm de haut.

Je leur ai acheté une pompe qui filtre de maniére mécanique 15€.
C'est une pompe FLUVAL 200l/h donnée pour un bac de 45l maxi

Et hier un nouvel aquarium de 80 x 35 x 25 cm.
Elles sont 2 et nourries aux crevettes donc elle salissent fort l'eau.

Ma fiancée faisait toujours les trajets avec le bac en plastique plein d'eau pour le vider directement. Je vais essayer de lui éliminer cette tache pas évidente pour son dos surtout.

Les tortues sont les fameuses de floride à tempe rouge, femelles.

Elles ont 6.5cm d'eau pour pouvoir monter sur les cailloux et etre au sec sans pour autant pouvoir s'échapper. ça doit faire 18litres.

Il n'y a que 3 cailloux 2 immergés et un plus gros qui sort de l'eau.
Pas de plante ni de gravier car elle remue tout. Les cailloux bouge la nuit et encore heureux que la pompe est fixé avec les ventouses!!! 

Bref, mon soucis est les restes de déchets qui trainent dans le fond de l'aquarium et derrière les pierres.
Est ce possible de les éliminer avec le filtre interne?
Au début de l'achat de la pompe je nettoyais la mousse tout les jours est-ce bon ou vaut-il mieux l'espacer? Il y a t'il des bactéries qui vivent dans la mousse?

Je trouve l'eau toujours un peu jaune est ce possible de l'éliminer avec un filtre?

Sinon j'ai vu des filtres externes mais ça reste un peu cher.
J'aimerais bien améliorer celle là est ce possible en créant un filtre à décantation externe avec cette pompe?

Voila beaucoup de questions!!

Merci à ceux qui ont pris le temps de lire.

@+ JP

  Jeu 25 Mai 2006 à 09:10 am

Le filtre externe ne peut pas tous enlever.

Tu prend un tuyau et syphonne les déchets ; tu remplacera l' eau par de l' eau neuve préalablement reposée.
Il y a des bactéries dans la pompe ; regarde ce lien : www.aquariophilie.org/pages/eaux_...

La couleur jaune de l' eau est dut a ces composés azotés.

  Jeu 25 Mai 2006 à 09:24 pm

OK oui je retire les déchets avec un syphon mais je dois le faire tout les jours.
Et je remplace par de l'eau neuve.

OK pour la couleur jaune.

Donc il ne vaut mieux pas que je lave le filtre tout les jours si j'ai bien compris pour laisser les bébéte dans la mousse?
Je vais regarder le lien.

Sinon je pense acheter une simple pompe de au moins 400l/h voir 600 et faire un filtre à décantation externe avec un bidon ou un truc de ce genre là.
Je pense qu'avec une ou deux sortie d'eau bien placé je peux arriver a remuer les déchets vers la pompe.

Il faut protéger les pompes immergées? avec un filtre en entrée ou une crépine suffit ?
genre DUETTO MJ500 comme sur l'illustration

Est ce préférable de mettre la pompe dans le bac est envoyer l'eau vers le filtre situé à coté mais plus haut en hauteur d'eau ? ou bien faire autrement...

merci pour vos réponses

  Lun 29 Mai 2006 à 10:27 pm

Bonjour, bonjour!

Houlala, ne dis pas trop fort que tu as des tortues, ce forum est plutot destiné pour tout ce qui respire dans l'eau (surimi, triton...)  Si tu cherches vraiment des infos concernant l'élevage des carapaces, il y a des fora spécialisés (exemple: http://cheloniaforum-tortue.forumactif.c... ), je pourrai moi-même te donner quelques conseils si cela rentre dans mes cordes   . Mais comme tes questions concernent des problèmes que les aquariophiles rencontrent aussi, je suis persuadé que beaucoup d'entre nous viendront à ta rescousse!

Ah les fameuses tortues de Floride... Quelles sales bêtes! Comme quoi c'est sacrément résistant ces bestioles: pas de chauffage, pas d'UV, une alimentation non variée et inconsistante, un bac inadapté... et elles sont encore là, fêtant gaiement leur 10e anniversaire...

Je ne pense pas que tes cailloux bougent tout seuls, JP  
C'est bien qu'elles puissent monter facilement sur leurs cailloux se mettre au sec, mais elles aiment bien aussi avoir une zone de nage libre.

Comme te l'a dit Napo, il n'est pas possible de tout éliminier avec ton filtre. Même si ne pas avoir de substrat facile grandement la maintenance de ton bac. Les tortues sont trés exigeantes vis à vis de a qualité de leur eau. Si elles sont encore vivantes et en bonne santé (pas de problème de carapace molle, de tâches blanches...) c'est très certainement dû à ton sérieux et à tes efforts quotidiens  

  Ah, le problème de l'eau jaune  
Les tortues sont des animaux TRES pollueurs, quelques soit la nourriture que tu leur donnes. Napo te l'a dit, ce sont les déchets des tortues (excréments et nourriture non consommée) qui sont à l'origine de cette teinte.

Il te faut beaucoup de débit pour emporter tous ces débris de nourritures et les gros cacas dans les élements de filtration, et il te faut une faune bactérienne (et non bactériologique   ) qui dégradent tout ce petit monde. Je te conseille d'avoir deux pompes: tu ne nettoies qu'une pompe à la fois, afin de conserver une quantité de bactéries (dans l'autre pompe) suffisante pour coloniser la massse filtrante qui a été nettoyée. Ce serait bien de ne pas les nettoyer trop souvent, une fois par semaine grand maxi). Un autre conseil: rince bien la masse filtrante à l'eau tiède (sans aucun produit!), puis remets la dans la pompe (tu grades ainssi un peu de bactéries) Tu ne la jetteras que lorsqu'elle sera vraiment irrécupérable.

Maintenant que j'ai constaté que cela marche vraiment très bien, je ne peux que te conseiller de filtrer avec un filtre HMF (voir topics dans les expérimentations et le materiel).
Une décantation externe peut également tres bien faire l'affaire, mais surdimensionne la, hein! (Ne te base pas sur les dimensions, les poissons, c'est de la gnognotte par rapport aux tortues   )

Mais de rien, avec plaisir.

  Lun 29 Mai 2006 à 11:13 pm

90 à 99 % des tortues à tempes rouges meurent tout de même avant l'âge d'un an... la plupart des mortalités sont dues à des soins inadéquats...  

Ce sont de grandes nageuses, c'est dommage de les laisser juste dans quelques centimètres d'eau...

C'est important aussi qu'elles aient une lampe chauffante au dessus de l'espace où elles peuvent sortir de l'eau... ce sont des animaux à sang froid, elles ont BESOIN que le chauffage viennent du milieu ambiant. Elles n'ont pas de mécanisme qui permettent de rééguler leur t° interne, comme le fait notre hypothalamus.

Le minimum est de leur donner une ampoule de 25 watts pour pouvoir se réchauffer hors de l'eau. Elles y passeront des heures à prendre leur bain de soleil.

  Mar 30 Mai 2006 à 12:20 am

Et faire gaffe aussi car ce genre de bassine d'eau croupissante peut parfois être légérèment légionellisée.

  Lun 19 Juin 2006 à 03:42 pm

Merci merci pour toutes ces réponses.

Et non les cailloux ne bougent pas tout seul dans la nuit.

En fait les cailloux sont une brique cassée en 2. Et une grosse pierre jaune. Tout cela bien propre et qui résiste à l'eau.

Pas de soucis pour l'eau elle ne croupit pas avec les 2 énerguménes qui y vivent. Ca passe souvent un sale 1/4h la dedans.

J'ai fait l'achat d'une pompe ASTRO 2208. Filtre externe donné pour 800l/h mais qui pompe en réalité 450l/h.
www.jm-distribution.fr/modules/sh...

Acheté ici mais sur e##y car un peu moins cher mais c'est le même vendeur!

Ca fait 3 jours qu'elle tourne aprés rincage multiple. J'ai un peu galéré au début pour l'amorcer avant de comprendre le principe du petit bouchon surle filtre.
C'est un filtre du même genre que les EHEIM professionel avec 3 paniers que l'on peut retirer pour le nettoyage.

J'ai disposé les masses dans l'ordre de filtration suivant:
Mousse bleu (qui en remplit pas tout le panier) juste une couche
600g de céramique (qui remplit presque le panier)
perlon juste une couche (ça ne remplit pas tout le panier non plus)

Le débit et le mouvement d'eau est suffisant pour choper les débris dans le fond et si quelquechose résite dans un coin je remue un peu l'eau pour que çà soit aspiré. Mais bien souvent les tortues le fond pour moi.

Au bout de 3 jours avec une eau propre (retour de vacances tortues gardées dans un autre bassin) je trouve que l'eau devient trouble aujourd'hui.

Est ce normal 

Dois-je attendre une formation de faune bactérienne? 

Elle vont venir d'où ces bactéries?  ?? J'ai pas de plante dans ce bac juste des tortues, de l'eau, des cailloux et de la crevette séchée... 
Pour les 2 pompe non ça ira ça coute assez cher comme ça!

Pour le chauffage et la lumière elles n'auront rien de plus car ça fait 10 ans qu'elle vivent comme ça et j'ai pas envi de faire une boulette!!
Elles viennent déjà d'acquérir un vrai aquarium et maintenant une pompe alors...
Et puis derrière la vitre elle prennent déjà leur bain de soleil sur les cailloux.

Je pense peut etre leur mettre 10cm d'eau par la suite mais pour le moment je reste avec 6 à 7cm.

  Lun 19 Juin 2006 à 05:01 pm

Tu crois à la génération spontanée ?

Des bactéries, y'en a plein l'air ambiant, plein le ventre de tes tortues, et sûrement plein les gammares lyo aussi.

Sans compter qu'il y en a plein aussi dans ta salive et l'air que tu expulses...

  Lun 19 Juin 2006 à 05:11 pm

Bon je me disais bien aussi que j'allais me faire incendier avec cette question idiote.

Je précise ma pensée.

Est ce que les "bactéries" (y'en a plein de type différents, non?) nécessaire au traitement de l'eau seront apportées par ce qui est présent dans mon bac?

Incluant mes mains quand je sors les carapaces!!

@+

  Mar 20 Juin 2006 à 12:28 am

Bien sûr !

Quand on dit qu'en absence de bactéries lyophilisées il faut attendre trois semaines que le cycle de l'azote se mette en place, c'est souvent pour expliquer les différentes générations de bactéries dénitrifiantes.

Il n'y a pas de génération spontanée.

Et je ne voulais pas d'incendier, mais luste faire un peu d'humoiur plutôt que de répondre doctement. Je tiens à l'humour, car les gens qui se prennent aux sérieux sont déjà presque tous sur d'autres forum...

  Mar 20 Juin 2006 à 12:02 pm

OK pour l'humour.

Comme je ne connais pas trop les gens sur ce forum j'ai cur...
Mais bon voila maintenant je sais.

J'avais déjà lu ça pour l'histoire des 3 semaines mais je ne peux pas franchement attendre donc mes tortues sont déjà dans l'eau, c'est pas trop grave?

Je pense qu'il ne faut pas que j'ouvre le filtre pendant 3 semaines voir plus, non?
Car j'ai lu une histoire de pic de nitrite ça doit pas etre bon pour elle donc je vais tacher de changer plus d'eau que les 20% recommandé même si la faune bactérielle est plus longue a se mettre en place.

Merci en tout cas et n'hésitez pas à me reprendre.

Image réduite

Image réduite

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Je sais y'a pas de chauffage ni d'UV ni de lampe pour chauffer.
Ca fait 10 ans qu'elles sont comme ça et les 5 ou 6 premières années on ne sait pas.

Elles ont entre 15 et 16 ans.

  Mar 20 Juin 2006 à 03:46 pm

Ca n'a pas d'importance les nitrites pour les tortues, c'est pour les poissons qu'il faut attendre 3 semaines.

Moi je mettrais plus d'eau (attention qu'elles ne puissent pas passer au dessus du rebord et se sauver.)

Il faudrait qu'elles puissent sortir complètement de l'eau, parce que si elles sont tout le temps dans l'eau elles peuvent avoir la carapace qui pourrit ar endroit.

  Mar 20 Juin 2006 à 04:36 pm

Les nitrites sont bien des toxines, mais pour les animaux qui respirent dans l'eau. Pour des tortues, pas de soucis.

  Mar 20 Juin 2006 à 05:03 pm

OK pour les nitrites c'est un info que je n'avais pas trouvé sur le forum et sur internet en général donc pas de soucis pour les tortues.
Même pour leurs yeux???

Je vais tacher de faire une plage plus haute et de mettre plus d'eau mais pas dans l'immédiat!

Voila

Merci

  Dim 25 Juin 2006 à 09:57 am

Ok bon j'ai fait un petit nettoyage du filtre. au bout d'une semaine.

J'ai tout mouillé à l'eau tiéde et vidé le fond car les plus grosses saletés tombent dans le fond.

J'ai pas trop insisté sur la mousse et encore moins sur les céramiques mais j'ai insisté sur le perlon.
Ca ira?? pas trop de pertes bactérienne?

J'ai trouvé, mon filtre est la réplique exact du JBL Cristal 250 mais moins cher donc cool.
Il marche toujours super bien pas un bruit et amorcage assez facile.

Les 3 bacs sont pratiques

Voila les nitrites ne sont pas mauvaises pour les yeux des tortues?

@+

  Ven 30 Juin 2006 à 02:06 pm

Ca iras.

Je ferais une vrai plage en mousse bleue (comme légitimedémence) et rajouterais plus d' eau.

Si tu surdimensionne ton filtre par rapport au volume d' eau, le temps de contact eau/bactérie est trop faible pour une épuration correcte.