Goutte à goutte.

Bonjour,

Depuis plus de 30 ans, j'ai un aquarium de 1160 litres et une réserve de 200 litres placée à distance mais à un niveau supérieur de l'aquarium.
Mon souhait est de passer régulièrement en goutte à goutte 20 litres par jour et je me bats depuis tout ce temps avec d'assez gros robinets spéciaux en polyéthylène très difficiles à régler.
Indépendamment du niveau de la réserve, il arrive que le débit diminue ce qui peut s'expliquer, mais parfois il augmente ce qui est plus curieux.

(Un aquarium public renommé utilise le même principe et le même matériel. Il est face aux constatations et difficultés identiques.)

Je suis totalement ignorant dans tout autre genre de matériel capable de débiter régulièrement par exemple 1 litre à l'heure sur 20 heures (ou 0,833 litres à l'heure sur 24 heures)
Qui peut m'aider ?

Un grand merci d'avance !

Il existe des micro pompes... !

Je crois qu'Harry en a utilisé !

C'est un épineux problème de baignoire ça...
C'est une question pour le brevet des collèges ??

Bon, sans blague, peut-être qu'en utilisant le principe des vases communicants (genre je fais un petit trou dans lequel je passe un tuyau) et une électrovanne branchée sur minuteur... ou alors une sorte vanne de niveau sur le principe des chasses d'eau...

Bon, tu as du déjà penser à tout ça...

ce que j'avais utilisé c'est çà :
[Article] : Réaliser un distributeur d'engrais automatique simplement
dans l'idée, ça pourrait être adapatble : faible débit

je vous laisse aux savants calculs, moi c'est pas trop ma tasse de thé

cependant, il faut trouver aussi une pompe qui ait assez de "tripes" pour pousser le liquide,
et si la cuve est sous le bac,
avec un tuyau de 4mm,
c'est "chaud" .

et bienvenue

Hélas, n'ayant pas la moindre idée dans ce domaine, j'avoue que j'ai été incapable de penser à quoi que ce soit.

J'avais bien dit que la réserve était au-dessus de l'aquarium, mais j'avais oublié de préciser que l'eau sort de celle-ci par le fond et tombe plus loin dans l'aquarium (via un tuyau versilic de 12 mm interrompu par ce sacré robinet).

Mon problème reste entier et des indications détaillées sur ce que je peux envisager me seraient d'un grand secours.

Merci d'avance pour vos réponses.

Bien, puisque ta réserve est au dessus, on peut donc imaginer un système qui use de la gravité et donc se passer d'une pompe.

Je reviens donc à mon idée de chasse d'eau et d'électrovanne... Tu en penses quoi ?

Est-ce que tu peux nous faire un schéma de ton installation par exemple sur paint ou un scan?

Hello Hal_Redrum,
Ton idée de chasse d'eau et d'électrovanne est sans doute bonne. Mais, comme je l'ai dit je suis archi nul en plomberie au point que la semaine dernière, j'ai dû faire appel à un plombier pour remplacer la chasse d'eau de mes WC. Alors, si tu peux me donner quelques précisions sur le matériel et (avec le schéma qui va suivre) où je dois l'installer ; ce serait merveilleux.

Hello Eriador,
Comme tu me le demandes, j'ai fait un schéma de mon installation.
Il arrivera un peu plus tard envoyé par mon fils car je n'ai pas de scanner et de plus, je ne saurais pas l'envoyer moi-même.
La plomberie et l'informatique sont des domaines où je suis incompétent ; il y en a certainement d'autres. Par chance, je pense être meilleur aquariophile !!!

Patience pour le schéma !
Merci.

Ben ne t'inquiète pas tant que ça : la patience est une des qualités principales de ce forum aquariophile...

voilà :

cliquer sur la miniature...

Merci à Eriador et Harry-Proton d'avoir fait le nécessaire pour que mon schéma paraisse !

M'ouais, c'est bien comme je l'imaginais.
Mais... je sèche complétement sur ton problème.

Et le systeme d'arrosage automatique goutte a goutte gardena couplé avec une életrovanne+programateur??

Pas mal. Mais on en revient au problème initial : comment calculer précisement le débit du machin ? Encore un truc de baignoire qui fuit quoi...

Si je peux ajouter mon petit grain de sel, d’après ton schémas la base de ton bac d’eau de remplissage se trouve nettement plus haut que le haut de ton bac du salon, donc si tu laisse ton eau couler par le tuyau d’arriver dans ton bac du salon, l’eau doit (devrait) remonter automatiquement (sans pompe) dans ton bac du salon (c’est le système des vases communiquant) il suffit donc d’ajouter à la sortie d’arriver d’eau dans ton bac du salon une électrovanne pour qu’il s’ouvre lorsque qu’il y à une baisse de l’eau et donc l'eau remonter avec l'eau de ton bac de réserve.

Donc il ni à pas besoin de savoir calculer le débit d’eau.

Par contre comment rempli tu ta réserve d’eau, là c’est le même problème une électrovanne qui ouvre l’arrivée d’eau et s’arrête quand le bac est plein et s'ouvre quand le bac se vide.

Merci pour vos réponses !
Pour ne pas compliquer, je n'ai pas fait figurer le tuyau qui conduit le trop plein à l'égout.
Je précise à nouveau que tout le système fonctionne très bien par le principe des vases communicants et ce depuis 30 ans.
Tout bêtement, mon seul problème aquariophile qui reste entier réside dans le réglage précis du débit du goutte à goutte et son maintien au fil du temps.

La variation de débit est due à la baisse de la hauteur d'eau, la pression exercée diminue proportionnellement, et donc le débit avec.

Il existe des régleurs de débit constant préreglés (un ressort contrebalance la variation de pression) , mais tu n'en touvera pas adaptés a un si faible débit.
Pour ajuster le débit précisément il existe des débimètres à flotteurs (regarde Indicateur de micro-débit sur cette page ) mais cela ne changera pas le fait de devoir l'ajuster quotidiennement, a moins de trouver un débit moyen qui te conviennes.

Si tu remplis la réserve avec de l'eau de conduite et qu'elle aussi a un trop plein, cette variation peut être diminuée en adaptant un système de chasse d'eau (le robinet flotteur) pour maintenir le niveau constant, vu le débit la dechloration sera bonne, mais restera le soucis du traitement pour les metaux lourds et l'ajout des colloides si tu en met.... (ajout d'une pompe doseuse) Bref tu transforme ton systeme en usine a gaz.

Une autre customisation plus simple et fiable :
Si tu as la place de rajouter un tuyau qui passerait par le plafond (c'est important) tu peux tenter de transformer ta réserve en véritable osmolateur.

Dans le cas d'un tel montage, ton robinet doit bien sur être ouvert en grand, l'ouverture du tube vertical doit être placée au niveau a maintenir (donc au dessous du trop plein) et le bac rempli avec de l'eau osmosée.

là tu sera obligé de réaliser des changements d'eau, mais le niveau et les concentrations seront maintenus constants.

Un peu tard pour répondre, mais réponse très intéressante.
Pas sûr que Jack D la lise un jour, dommage.

S'il a activé les notifications, il aura la surprise.

Et bien oui j'ai lu et avec beaucoup d'intérêt la grande réponse d'HaarNhoo que je remercie ici vivement pour toutes les précisions fournies.

Je suis évidemment d'accord sur le fait que lorsque le niveau baisse la pression diminue et le débit par voie de conséquence. C'est pour cela qu'afin de limiter cet effet et aussi pour l'élimination du chlore, je rétabli le plein de ma citerne de 200 litres dès que 40 litres sont écoulés.

Depuis le 6 septembre date de l'ouverture du sujet j'ai noté les observations suivantes :

a) Si le plein est fait en eau brute le débit est régulier pendant des semaines.

b) Si le plein est fait par un coupage eau brute et eau sortant de la colonne de 12 litres de résines cationiques, le débit est également régulier pendant des semaines.

c) Par contre, si le plein est fait par un coupage eau brute et eau déminéralisée (12 litres cationiques et 18 litres anioniques) le colmatage du robinet et incroyablement rapide. Exemple : depuis le 22 février j'avais un débit constant de 22 ml/minute avec le plein (b). Hier j'ai incorporé 12 litres d'eau déminéralisée pour 188 litres du plein (b) et aujourd'hui le débit est tombé à 7 ml/minute.

En début de sujet, j'ai indiqué que curieusement le débit augmentait parfois. Voici l'explication observée de l'énigme :
Lorsque je fais le plein (c) j'ai remarqué une légère floculation blanche dans le petit réceptacle où tombe le goutte à goutte et parallèlement le débit diminue chaque jour. Je le rétablis donc sans cesse en l'augmentant au robinet. Je pense à l'encrassement bactérien du robinet en polyéthylène et il ne me reste plus qu'à essayer avec un robinet entièrement en bronze si j'en trouve un.
Quand je refais le plein (b) le petit réceptacle se nettoie seul et le débit va jusqu'à tripler spontanément ! Ce nettoyage automatique serait-il dû à l'action des ions négatifs ?

Pardon d'avoir été si long et merci de m'avoir lu jusqu'au bout.
N'hésitez pas à me donner votre avis, je vous en remercie d'avance !

Si le tuyau n'a pas été changé depuis 30 ans (ou même quelques années) il est fort possible que du calcaire se soit déposé tout le long de celui ci, ainsi que sur les parois de ta réserve.

Ce qui expliquerait que le fait de diminuer la concentration de calcaire en ajoutant de l'eau osmosée (qui à tendance à dissoudre tout ce qu'elle trouve, c'est pourquoi il ne faut la stocker que dans des récipients en verre ou en plastique alimentaire) décole des bouts de cette couche calcaire.

L'eau circule tellement lentement dans ta conduite que la différence de concentration est certainement mesurable entre les deux cotés du tuyau.

As tu essayé de comparer les gH/kH dans ta réserve et en sortie du tuyau.

Pourrais tu repréciser la matière et la nature du tuyau ?

Tu l'auras compris, je ne pense pas que l'encrassement soit bactérien.

Merci HaarNhoo d'avoir eu la patience de me lire complètement et merci également pour ta réponse. Vu l'heure à laquelle tu postes, j'espère que mon sujet ne t'empêche pas de dormir.

Ok, l'eau osmosée (déminéralisée dans mon cas) a tendance à dissoudre.
Mais, elle ne remplit jamais seule ma citerne. C'est toujours un coupage de moitié d'eau brute à 30° TH fr ; d'où résultat final 15° TH fr. Donc pas d'effet dissolvant à cette dureté moyenne.

Ok, la citerne en PVC n'a pas été nettoyée depuis 30 ans car quasi-inaccessible et le long tuyau en Versilic (alimentaire) n'a pas été changé non plus.
Mais, le robinet de réglage du débit puise maintenant sur une paroi verticale de la citerne et à quelques cm au-dessus du fond de celle-ci. Pour faciliter un réglage directement à la sortie, le goutte à goutte coule dans un réceptacle raccordé à ma bonne dizaine de mètres de tuyau Versilic avant de tomber dans l'aquarium.

Confirmant plusieurs mois d'observation, si je reprends mon dernier exemple : 12 litres d'eau déminéralisée dans 188 litres d'eau à 15° TH fr, donc résultat supérieur à 14° TH fr ; que cela soit capable de diminuer le débit de 2/3 en 24 heures, continue à rester pour moi un grand mystère.

Hum.... tu dis Eau déminéralisée et pas osmosée..... quelle eau ajoute tu ? Enfin comment est elle déminéralisée ?

Suivant les processus et l'état du matériel, il est possible qu'il reste des produits de traitement (courants avec certaines eau déminéralisées pour fer à repasser) ou des particules de résines et que ceux ci provoquent la floculation de certains composés de l'eau de la cuve.

La cuve n'a pas été nettoyée depuis 30 ans ?
j'espère au moins que tu peux la désinfecter au chlore (ainsi que le tuyau) et la rincer de temps en temps (une fois par an au moins). Sinon effectivement le bouillon de culture n'est pas loin...

Merci,
Comme indiqué dans un message précédent, j'ai un déminéralisateur comprenant 12 litres de résines cationiques et 18 litres de résines anioniques.
Pour ce qui est de la désinfection, l'eau brute (qui constitue toujours la moitié de chaque plein) est tellement chlorée que je sens son odeur sous la douche. C'est pourquoi j'ai une réserve de 200 litres pour n'utiliser que 20 litres quotidiennement.

donc la question qui va se poser sur ton adoucisseur, c'est dans quel état sont les résines (autant coté fibre que bactérien, c'est que ça vit dans ces engins), est ce que la régénération fonctionne correctement (je pense que oui, mais bon ton histoire de dépot m'intrigue)

l'ajout de 20 litres d'eau du robinet dans les 200 litres ne suffit pas à une réelle désinfection de ton système. Une vidange et un reremplissage non plus d'ailleurs...

Si tu as du courage,et un peu de temps, je pense qu'un nettoyage de la reserve et du tuyau (que tu raccordes à l'égout hein, le laisse pas dans l'aquarium... ) au vinaigre blanc ( un coup d'acide quoi, pour enlever le plus de calcaire et de depots possible), un petit coup de javel pour finir la désinfection, et bien sur un trés long rinçage vont faire du bien, et devrait supprimer j'espère ton soucis de floculation.

Pour la petite histoire, voici le résultat de ma dernière tentative d'intervention sur ma lourde et encombrante réserve placée en altitude comme on le voit sur le schéma.
Le couvercle en PVC de 6 mm est tombé de 3 mètres de haut sur le visage de mon épouse qui voulant m'aider se trouvait en contrebas. Bilan : lèvre supérieure ouverte, transport et couture d'urgence !!! Je ne pense pas qu'elle soit d'accord pour une nouvelle tentative.
Mais c'est vrai qu'un nettoyage ne serait pas superflu et c'est vrai aussi que les résines sont un bon milieu de culture.
Merci encore.

l'ajout de 20 litres d'eau du robinet dans les 200 litres ne suffit pas à une réelle désinfection de ton système.

Une petite précision :
En réalité, il s'agit de 20 litres d'eau du robinet ajoutée à 160 litres dont 80 litres sont déjà en eau trop chlorée du robinet

La pauvre ! Et en plus nous raconter ça un 8 mars, journée de la femme, c'est vraiment pas gentil !!
Tu m'étonnes après qu'elle ne veuille même plus regarder ton aquarium...

houla, je suis sincèrement désolé pour ce bête accident.

(par expérience personnelle, il ne faut jamais mettre une femme sous une charge, ni dessus d'aileurs, il vaut mieux les en laisser loin )

Je suis d'accord avec toi sur le fait que l'eau du robinet est trop chlorée, mais au bout de 24 heures il ne reste quasiment plus rien (enfin si les métaux lourds et autre composés mineraux). Tu ajoutes donc quotidiennement 20 litres d'eau chlorée à 160 litres d'eau dont 80 minéralisée et la dose de désinfectant n'est pas suffisante à maintenir le milieu stérile.

Enfin, si j'ai bien suivi, le couvercle est en bas, maintenant, donc le nettoyage va pouvoir continuer... (fait attention les echelles sont vites glissantes avec l'eau)

Tu ne pouvais pas le dire plus tôt !!! (Humour).
C'est ce qui m'est arrivé aussi à cet endroit maléfique. J'en suis redescendu plus vite que prévu en m'épluchant le tibia sur les marches de l'escabeau. Depuis, je redouble d'attention car cet épluchage (c'est le terme qui convient le mieux) est extrêmement douloureux.
Néanmoins, merci pour le conseil.