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Mes plantes ne poussent pas ! Carence inconnue !

Piotre

pasdebip

Bonjour à tous

Je me presente:Je m'appelle daniel ,j'ai 31 ans je suis dans la region centre (Beauce) .Je parcours ce forum depuis un moment déjà mais je ne suis pas très bavard . rougissement
j'ai un aqua de 450 litres brut "sud americain" depuis 5 ans .
Voilà mon soucis et il est de taille.
Je n'arrive pas à faire pousser mes plantes.
J'ai des chloroses qui apparaisent sur mes echino bleheri ,j'ai des cabombas depuis 3 mois sans avoir eu le plaisirs de les tailler
Les seules plantes qui poussent sont un nymphea lotus et un bosquet d'echino tenellus,meme les vallisnerias boudent.
Je fertilise actuellement journalièrement avec du solabiol oligofertilisant + algo avec ajout de kmnso4,MgSO4 et K2SO4+kh2po4 et KNO3 si besoin pour me rapproché le plus du tmg.
Le solabiol est assez proche du pokon ,mais plus concentré.
J'ai une injection de CO2

Le probleme est le suivant mes nitrates ne bougent pas,le phosphate descend régulièrement .
Mes plantes ne bullent pas.

mes paramètres sont:

ph:6.5
NO3 :20 mg/l(test a chier)
PO4:0.5 mg/l
kh:3
gh:5
mg:12.5 mg/l
ca : 15 mg/l
c:330 µs/cm
fer:0.2
j'ajoute par semaine 5mg/l de k
eclairage :2*150w hqi 5200°k

A part faire pousser de la filamenteuse..........

Aidez-moi!!!!!
clin d'œil

Anonymous

autre précision
je fais mes changements d'eau avec une alternance d'eau osmosé reminéralisé avec preis discus et kh + dupla, et mélange d'eau osmosé avec de l'eau du robinet.
@+

Harry-Proton

bienvenue
écoute pasdebip,
ça te dit de fonder un club ?

parceque en ce moment je galère aussi à fond !...
ça pousse pas trop mal, mais j'ai une de ces culture d'algue "poil de cul",
désolé pour les ames sensibles rougissement , mais ça y ressemblent étrangement, sauf que c'est tellement long que ça doit être ceux de tarzan, on pourrait faire des nattes rasta :
peace and love Jackson Five ( left en gros ça ressemble à çà)
bien noir, très long... un horreur !

sinon tout va bien !
je jette mon sceau de plantes taillées par semaine, tranquille quoi grand sourire
mais je ratiboise les échinodorus qui ressemblent plus à rien à force pleure .

Par contre, n'apporte tu pas trop de K Potassium ?
car : K2SO4+KH2PO4 et KNO3

Je jeterai un oeil plus tard, mais il se pourrait qu'il y ai antagonisme K versus Fe... confus (à vérifier donc)

Anonymous

hum hum
je propose le club des algueux malchancheux

mes algues ressemble plus à la barbe du père fourasse quand il se ramasse un paquet de mer sur la face en gros c'est long de couleur vert gris et sa ressemble à pas grand chose .

j'ai viré 2 echino minée par une chlorose.

ma mousse de java ressemble à une méduse verte ,et j'ai des cabombas nain surpris

pour le potassium les ajouts que je fais sont négligeable avec le kh2po4.
pour le KNO3 pour l'instant je n'en met plus car mes NO3 ne descendent plus.

Je suis en train de me demander si il est possible que mes plantes aient choper "un coup de soleil" je m'explique mes hqi sont à 25 cm de la surface de l'eau .
une lumière trop intense peut elle perturbée les plantes et provoqué des symptômes similaire à une carence ?
ce soir j'ai remonter ma galerie à 35 cm pour voir .

pour l'antagonisme avec le k il est clair qu'en rajoutant des macro élèments je m'expose à ce genre de probleme .

idem avec le calcium et le magnesium

pasdebip

sourire

Hal_Redrum

"ma mousse de java ressemble à une méduse verte ,et j'ai des cabombas nain "

hin hin hin ! Je me moque pas au contraire, je compatie !

A part trop de nitrates, et un poil trop de fer, il ne faut pas chercher dans les nutriments pour expliquer l'aboulie des plantes. Ni la lumière non plus.
Quel type de filtration ? Y'a-t-il des escargots ? Comment est fait ton sol ? Comment injectes-tu du CO2 ?

Le nanisme de tes végétaux supérieurs doit trouver sa raison non pas dans une carrence mais plutôt dans un facteur extérieur qui empèche l'enracinement, et freine l'assimilation.

Hal_Redrum

Ah aussi, parfois quand une plante crève, éh ben elle crève, et on peut rien faire.
Ca peut venir d'un facteur léthal avant plantation (un coup de froid pendant le transport par exemple...). Te fournis-tu toujours au même revendeur ?
Si c'est toujours la même essence qui ne marche pas, c'est que tu n'as pas le pouce vert pour cette famille ou cette espèce. Par exemple moi j'ai JAMAIS réussi à tenir de la Javanaise... ni de crypto, sauf une seul espèce. C'est nul comme explication je sais, mais j'ai lâché l'affaire.
J'ai réimplanté de la cabombe et du myriophile il y a 3 mois. La cabombe a seule survécu alors que jusqu'à présent je n'étais jamais arrivé à la tenir. Modification dans mes pratiques ? Assurement.
J'ai des ludwig. qui sont radieuses à un endroit et chétives à 2 cm de là. C'est cette part de hasard inexplicable qui me ravit dans l'aquariophilie.

Tu arrives à maintenir un nénuphard, ce qui prouve un certain doigté. Le reste n'est sûrement que détails à régler.

Juventino

Je fais comme toi,Hal,si une plante ne veut pas pousser,tant pis,je n'ai pas envie de me casser la tête alors que cetaines sont envahissantes...;
Je refais des essais,parfois mais sans m'escrimer.....
Ciao!!!

Harry-Proton

quelque fois, il suffit seulement de patience & c'est quand tout semble fini pour X ou Y plante, que l'on déjà baissé les bras & que l'on s'est résigné à la perdre qu'elle décide de repartir de plus belle !
vu sur mes divers pieds de Nymphéas...
confus
La Nature a ses raisons que la Raison ignore. clin d'œil

Anonymous

avant hier j'ai balancé 2 pieds d'échinodorus parviflorus (pas sur de moi)
j'en avais marre de les voir truffés de trous .

donc pour l'echino chez moi c'est mort
dans ce cas pour les cabombas si ça continue ça va etre pareils
j'ai du micranthemum qui à l'air de prendre content

de l'echino tennelus qui tient a peu près ,1 pied de nymphea qui devient monstrueux.

Citation

A part trop de nitrates, et un poil trop de fer, il ne faut pas chercher dans les nutriments pour expliquer l'aboulie des plantes. Ni la lumière non plus.
Quel type de filtration ? Y'a-t-il des escargots ? Comment est fait ton sol ? Comment injectes-tu du CO2 ?

Le nanisme de tes végétaux supérieurs doit trouver sa raison non pas dans une carrence mais plutôt dans un facteur extérieur qui empèche l'enracinement, et freine l'assimilation.

j'ai un filtre eheim 2028 ,un jbl profi 250 , j'ai des cagouilles (ampullaires, planorbe plat,mélanoide).

mon sol c'est un mélange aqu'argil argiletz + terre de brubru et sable

mon CO2 est injecté par un cyclo dennerle + phmètre avec une bouteille de 6 kg.

Avant (il y a bien longtemps) j'avais 2 hql de 125 w et mes plantes poussaient bien mécontent

Maintenant que j'ai un eclairage de stade de foot (j'aime pas l'foot) ça pousse plus .

Anonymous

Harry-Proton

quelque fois, il suffit seulement de patience & c'est quand tout semble fini pour X ou Y plante, que l'on déjà baissé les bras & que l'on s'est résigné à la perdre qu'elle décide de repartir de plus belle !
vu sur mes divers pieds de Nymphéas...
confus
La Nature a ses raisons que la Raison ignore. clin d'œil

euh harry ça va faire 3 ans que c'est comme cela .
Au départ j'avais des projo hqi homemade puis pensant que le cone de lumière était trop concentré au centre j'ai opté pour des projo de chez ET.

Après je me suis penché sur la fertilisation ,avant je tournais au dupla ,chère et pas de resultat.
Je me suis dis mon sol est mort .
Paf je refais mon bac en début d'année
pareil mécontent

je remets en cause tout ce que j'ai fais auparavant niveau fertilisation et maintenant j'apporte tous les macro et oligo élèments necessaire et..........

ça pousse tjrs pas.

du pokalgo Je suis pas au solalgo

Puis maintenant je me tates pour mettre des radis dans mon bac ,ça je sais les faires pousser,c'est moins beau que les poissons mais bon

Harry-Proton

tu es sur de tes mesures KH & pH ?
pour mémoire :
pH : 6.5
KH : 3
car avec çà on frole les 30 ppm de CO2 ce qui me parait très très bien... tant que ça ne gêne pas les poissons, à mon sens pas de limite.
La fertilisation semble ok
(difficile à dire, je suis pas derrière toi quand tu fais ton alchimie grand sourire , mais ce que tu en décris me parait bien)
avec quoi reminéralises tu ton eau ?
si tu la reminéralises, ce qui me semble probable vu tes paramètres...
as tu des Ancistrus ?

Anonymous

oui c'est bien cela 30 mg/l de CO2 sourire et les poissons ne semblent pas genés
j'ai un léger remous en surface .

je reminéralise avec sel preis discus + kh + dupla et de temps en temps je coupe l'eau osmosé avec l'eau du robinet .

pour la fertilisation j'utilise un produit semblable au pokon que je complète en k ,mn , fer ,PO4 et magnesium ,nitrate si besoin .

En effet j'ai 2 ancistrus pleure

j'avais un couple qui me faisait des pontes régulièrement ,j'ai refait mon bac cet hiver et lorsque j'ai nettoyé mon ancien sable j'ai retrouvé la femelle morte dans ce sable .

Je le nettoyais dehors avec une t° de 3 °c environs .

Quel c..

Juventino

Ici,je ne mets rien,les néons vont sur leurs 4 ans et je bouture ou je donne.....
Je ne peux donc pas aider....désolée...
Ciao!!!

Anonymous

bon mécontent
je vais me résigner à ne faire pousser que ce qui a l'air de prendre
c.a.d nymphea,vallisneria asiatica,micranthemum ??,mousse de java si j'arrive à bout des algues .
Voilà pour l'instant .
merci

Juventino

ça sera très bien;et on peut s'échanger des plantes "costaudes"....
Ciao!!!

Anonymous

J'ai un aquarium qui ressemble au premier. 480 l, CO2, algoflash, HQI 250 W, 5200 K.
Je fais des changement à l'eau osmosé + discus preis; j'amais d'eau de conduite.
les plantes poussent très bien dans l'ensemble sauf 2 echino.
j'ai quelques algues pinceau que j'arrive tant bien que mal à maîtriser.
Je me pose variment la question pour les échino...
Par contre, j'ai 8 ancistrus (papa, maman et la petite famille)

Juventino

Les Echino refusent de pousser dans un de mes bacs...
Ne me demande pas pourquoi....
Ciao!!!!

Anonymous

bon ben pour les echino chez moi le probleme est réglé ----->biocomposteur je n'ai plus pour l'instant que des vallisnerias,un nymphea qui m'a d'ailleurs fait un chtio ,micrantemum umbrosum,echino tenelus + 2, 3 anubias .

En passant" invité " ton hqi est à quel hauteur ?

Harry-Proton

délire la config....

ça me fait penser à celle que je commence à envisager rire .

Juventino

Que veux tu dire???
Ciao!!!

Harry-Proton

Que je rencontre quelques soucis avec mes échinos...

& que je n'arrive pas à en trouver la cause...
par contre les Nymphéas ça commence à donner yes !

Juventino

Je ne peux malheureusement pas t'aider....
La traduction avance!!!
Ciao!!!

Anonymous

Harry-Proton

Que je rencontre quelques soucis avec mes échinos...

& que je n'arrive pas à en trouver la cause...
par contre les Nymphéas ça commence à donner yes !

hum hum bizarre

c'est quoi comme echino ?
et tu as quoi comme eclairage ?
je viens de me reprendre de la cabomba carolina ce matin ,pour essayer une dernière fois.

Harry-Proton

échino type bleheri

éclairage 4x58W + 2x30W en 58W: [3xTLD860 + 1xTLD840] + 30W[2xBASIC]
soit 40lumens par litre...
à noter qu'avec un config similaire de tubes mais vieux de un an, je ne rencontrais aucun souci.

Anonymous

c'est marrant mon echino qui maintenanrt fait le régal des vers de terre et autre detritivore était une" bleheri".
avant sous 2 hql de 125 w elle poussait comme une folle depuis le chgt en hqi la catastrophe.
maintenant je suis à 60 lumens/l
au passage j'ai racheté un test n03 chez trufouille de marque red sea (mes préférés) et là surpris NO3=0 resultat je me tape une carence en nitrate
en meme temps je test le fer 0.2 mg/l merci mr dupla et tes test pourris.

ajout de KNO3 pour avoir 5 mg/l le lendemain NO3=2.5 mg/l
hum c'est bon les nitrates je rajoute du KNO3 et ce matin NO3=5mg/l et le fer=0

Anonymous

Salut tous ! Depuis le temps content !

Citation

Je jeterai un oeil plus tard, mais il se pourrait qu'il y ai antagonisme K versus Fe...  :confused: (à vérifier donc)

En fait non, c'est un antagonisme Ca versus K... sourire

Et, compte tenu des ajouts de pasdebip en K (assez importants !), de son KH bas, ça pourrait bien être une carence en calcium. question
Pasdebip, tu as essyé de réduire les ajouts en K (par exemple en stoppant les dosages de K2SO4) : je pense qu'avec le KH2PO4 et le KNO3 ton bac en a suffisamment (ça pourrait être intéressant de faire le calcul)!

Quels sont les symptômes que tu observes sur tes plantes exactement ?

Piotre

Bienrevenue Baobab !!!!!!!!! content
Je croyais que tu nous avais oubliés !!!! fou

Harry-Proton

bienvenue Baobab !
content de te revoir content

Anonymous

Boh non, je vous avais pas oubliés, quelle idée surpris clin d'œil

Anonymous

Baobab

Salut tous ! Depuis le temps content !

Citation

Je jeterai un oeil plus tard, mais il se pourrait qu'il y ai antagonisme K versus Fe...  :confused: (à vérifier donc)

En fait non, c'est un antagonisme Ca versus K... sourire

Et, compte tenu des ajouts de pasdebip en K (assez importants !), de son KH bas, ça pourrait bien être une carence en calcium. question
Pasdebip, tu as essyé de réduire les ajouts en K (par exemple en stoppant les dosages de K2SO4) : je pense qu'avec le KH2PO4 et le KNO3 ton bac en a suffisamment (ça pourrait être intéressant de faire le calcul)!

Quels sont les symptômes que tu observes sur tes plantes exactement ?

Salut Baobab j'ai réduit fortement pour l'instant mes ajouts en k .
J'ai viré mon echino bleheri qui n'a jamais voulut pousser.

Par contre j'ai changé de test NO3 et là grosse surprise 0 mg/l surpris
le test est de marque red sea avec une echelle assez sensible meme très sensible
pour 400 l en 2 semaines et demi j'ai dû mettre 20 g de KNO3 fou pour maintenir mon taux de NO3 à 5 mg/l depuis les vallisneria poussent du feu de dieu mon nymphea prend 1/3 du bac mes cabombas revivent et mon hémiantus pousse comme un dingue (ou une) .

Au passage mon taux de calcium est actuellement de 20 mg/l.
Là je bosse de nuit que le week end donc j'ai le cerveau un peu lent à cette heure mais promis dans la semaine je donne mon taux de k injecté avec toute mes cochonneries.
@+

Anonymous

Si on veut vraiment chercher dans les détails, tu as un déséquilibre entre nitrates et phosphates qui sont dans un rapport de 40 pour 1. Il est généralement préférable de se situer vers un rapport de 10 à 15 pour 1. Il faudrait donc au moins doubler tes phosphates. Par contre on s'intéresse généralement à ce type d'équilibre pour contrer les algues tenaces mais cela ne devrait pas régler ton problème de croissance des plantes.

[edit] Oups, j'avais pas tout lu. La carence en nitrates est à traiter en priorité car celle-là nuit aux plantes.

Anonymous

Baobab

Salut tous ! Depuis le temps content !

Citation

Je jeterai un oeil plus tard, mais il se pourrait qu'il y ai antagonisme K versus Fe...  :confused: (à vérifier donc)

En fait non, c'est un antagonisme Ca versus K... sourire

Et, compte tenu des ajouts de pasdebip en K (assez importants !), de son KH bas, ça pourrait bien être une carence en calcium. question
Pasdebip, tu as essyé de réduire les ajouts en K (par exemple en stoppant les dosages de K2SO4) : je pense qu'avec le KH2PO4 et le KNO3 ton bac en a suffisamment (ça pourrait être intéressant de faire le calcul)!

Quels sont les symptômes que tu observes sur tes plantes exactement ?

En gros pour 5 mg/l de NO3 j'ajoute 1.5 mg/l de k et la dose incorporé avec le kh2po4 est insignifiante ,pour l'instant je n'apporte pas de k autrement qu'avec ces 2 produits ,j'attend de voir clin d'œil

Anonymous

Tiens nous au courant clin d'œil

Anonymous

Bon ça va faire bientot un mois......
Et j'ai enfin taillé mes cabombas,mon micrantemum,mes vallisneria bref
les plantes vont beaucoup mieux.
Ma carence la plus flagrante a été les NO3 ,depuis le chgt de test j'essaie avec du mal de maintenir un taux de NO3 à 10 mg/l environs avec ajout de KNO3
D'ailleurs sur le KNO3 j'en fait une conso assez importante 6gr par semaine environs . à 5 € les 50 g je ne vais pas loin et que dire du pharmacien surpris .
J'ai la possibilité ,habitant dans une très vieille maison avec une très vieille grange ,de récolté sur les murs du salpetre ,je l'ai purifié par cette technique :

La purification du KNO3.

Qu'en pensé vous sachant que j'ai récupéré comme cela 150 g de "KNO3"
mais de couleur un peu jaunatre.Cette couleur est peut etre dû à la presence de terre au départ .
Ce qui m'inquiète un peu c'est le risque de toxicité de ce produit final si il y en a un .
Si ce n'est pas le cas j'ai là une source de KNO3 gratos et à vie

fou

Harry-Proton

en tout cas très intéressant le topic sur la purification du KNO3 yes !... Perso, j'ai mes poissons depuis prés de 3 semaines maintenant. Je vais faire des tests demain histoire de voir si il y a eu une réelle évolution sur la période des taux de NO3 et PO4, la logique serait que oui : gros mangeurs, nourrissages fréquents, pas de CO2 sur cette période et pas de changement d'eau, donc ce soir c'était compensation de l'évaporation & des pertes dues au nettoyage des filtres... comme les tests devaient suivre cette opération qui est assez longue (eau osmosée pure en sortie directe d'osmoseur ) & quil est tard... je vais voir çà demain, mais je suis bien placé pour comprendre que l'on puisse avoir envie de trouver des substituts au KNO3. en tout cas très intéressant ton lien. [EDIT] je me répète un peu sur le "intéressant ton lien" rire Pour la toxicité, si ce n'est que de la terre... sache que mon sol riche est composé de terreau pour rempotage et de fumier d'algues en grande partie... alors question toxicité présumée je sais pas si il y a mieux clin d'œil , à mon avis, tant que tu obtiens du KNO3 de qualité satisfaisante, te casse pas le crâne sur la toxicité de la couleur jaune... c'est ce que j'en pense.

[EDIT] suppression du HTML

Anonymous

Citation

EDIT] je me répète un peu sur le "intéressant ton lien"
Pour la toxicité, si ce n'est que de la terre... sache que mon sol riche est composé de terreau pour rempotage et de fumier d'algues en grande partie... alors question toxicité présumée je sais pas si il y a mieux , à mon avis, tant que tu obtiens du KNO3 de qualité satisfaisante, te casse pas le crâne sur la toxicité de la couleur jaune... c'est ce que j'en pense.

eh eh j'ai eu du mal à le trouver ce lien
les sites parlant de KNO3 sont souvent peu recommandable que dis-je complètement frapadingue fou .

Ce qui serait interessant c'est de savoir si des produits chimiques du genre pesticide etc... peuvent migrer avec le KNO3 sachant que le k.. provient de la décomposition des matières organiques lessivé par la terre .
De plus je ne sais pas trop ce qui a pu etre entreposé dans la grange avant .

J'ai fait un essai cet apres midi en vidant une bouteille de 1.5 l d'eau avec 5 g de salpetre purifié dans un seau avec daphnies + larves de tousmique pour voir la réaction .
pour l'instant rien de particuliers à part peut etre de l'eau verte dans quelque jours content

Harry-Proton

pasdebip

J'ai fait un essai cet apres midi en vidant une bouteille de 1.5 l d'eau avec 5 g de salpetre purifié dans un seau avec daphnies + larves de tousmique pour voir la réaction .
pour l'instant rien de particuliers à part peut etre de l'eau verte dans quelque jours content

Si ça ce passe ainsi... je ne vois plus de raison de s'inquiéter !
vraiment joué finement sur ce coup là surpris

chapeau bas

Anonymous

enfin les pauvres bèbètes mon test NO3 était au taquet avec 100 mg/l

perplexe

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