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Fabrication d'une décantation externe à moindres frais....

legitimedemence

Je vous conseille de lire ce sujet jusqu'à la fin si vous ne voulez pas de mauvaise surprise... clin d'œil rire

J'ai fait ma décantation externe pour mon nouveau bac ce week end, je vous propose de lire comment j'ai procédé clin d'œil
Miniatures cliquables clin d'œil

Le principe:

miniature image aquarium aquariophilie
Image réduite

L'eau est débarrassée de ses particules en passant à travers des masses filtrantes de plus en plus fines. L'eau doit s'écouler lentement de manière à ce que les particules les plus fines puissent se déposer par gravité.
Les masses filtrantes servent de support aux bactéries dénitrifiantes, comme c'est le cas dans tous les filtres.

L'eau "sale" vient de l'aquarium situé au dessus par gravité (par débordement). Elle arrive dans une zone remplie de mousse de faible densité pour retenir les grosses particules. L'eau va ensuite dans un second compartiment remplie de perlon, où elle aura tendance à monter pour déborder dans le 3e compartiment. Ce 3e espace est vide, cela permet d'y mettre par exemple le chauffage. Ce compartiment peut aussi contenir du charbon actif pour des traitements ponctuels.
L'eau déborde une nouvelle fois pour alimenter le 4e compartiment, où se situe la pompe de remontée qui rejette l'eau "propre" dans le bac. La cloison de ce dernier compartiment est percée de trous de faible diamètre, afin que le niveau de l'eau soit au dessus de la pompe en cas d'arrêt de celle-ci. Cela permet d'éviter qu'elle se désamorce.

Le matériel:

miniature image aquarium aquariophilie
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- la cuve, dans notre cas un bac en plastique de 54litres,
- une plaque de plexiglass épaisseur 2mm pour faire les cloisons
- une cartouche de colle silicone "marine" (utilisée normalement pour les réparartions de bateau), et le pistolet pour pouvoir l'appliquer,
- de la loctite pour fixer les cloisons avant d'appliquer la colle silicone
- une scie à métaux pour faire une entaille dans le plexiglass. Une scie égoïne permet de faire de longues découpes.
- Un jeu de limes à bois, et du papier de verre,
- un feutre pour faire les tracés sur le plexiglass et le plastique,
- un mètre ruban, une équerre pour faire de jolie découpes à 90°, et une fausse équerre pour reproduire l'angle de dépouille du bac
- une feuille et un crayon pour faire une ébauche de ce qu'on va faire, noter les dimensions des cloisons etc etc
- de l'essuie tout pour travailler proprement le silicone.

Le plan de la décantation:

Réfléchissons peu, mais réfléchissons bien! grand sourire

Je ne souhaite pas avoir 36 découpes à faire, je veux que ce soit fonctionnel, avoir accès facilement aux compartiments, etc etc...

miniature image aquarium aquariophilie
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Voici à quoi va ressembler ma décantation une fois finie. J'ai choisi de la faire de cette manière afin que les entrée et rejet d'eau soit situés juste en dessous de ma colone de débordement et de ma colonne sèche. Fini les kilomètres de tuyau perplexe

Je trace les futures séparations à l'extérieur du bac afin qu'elles ne s'effacent pas quand je le manipulerai et ferai des essais:

miniature image aquarium aquariophilie
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Les découpes:

L'inconvénient d'un bac en plastique, c'est le fameux angle de dépouille que les côtés ont par rapport au fond du bac, ils ne sont pas à 90° comme c'est habituellement le cas avec un aquarium.
Ce n'est rien, la fausse équerre permet de reproduire cet angle très rapidement:

miniature image aquarium aquariophilie
Image réduite
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Image réduite

Une fois le tracé des découpes réalisé, je vérifie une deuxième fois les mesures! perplexe

J'utilise une scie à métaux pour commencer la découpe.

miniature image aquarium aquariophilie
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Mais ce n'est qu'avec la scie à bois que je parviens à faire de longues découpes droites.

miniature image aquarium aquariophilie
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exclamation Il faut néanmoins veiller à ne pas trop appuyer car le plexiglass a tendance à exploser facilement au niveau des arêtes.

Une fois les découpes faites, on va évidemment aussi voir ce que ça donne clin d'œil

miniature image aquarium aquariophilie
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Avec une lime, je nettoie les bavures de la découpe, et je fais en sorte que la cloison s'adapte bien notamment à cause des renforts qy'il y a au bas du bac:

miniature image aquarium aquariophilie
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Je fais aussi la découpe qui va permettre à l'eau de déborder du 2e au 3e compartiment:

miniature image aquarium aquariophilie
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Une fois toutes les cloisons découpées et mises en place pour vérification, ça commence à prendre forme content :

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Le collage des cloisons:

Avant de coller, je ponce grossièrement le bac et le plexiglass avec du papier de verre là où seront les cloisons afin que la colle adhère mieux (heureusement que j'ai marqué les traces des cloisons à l'extérieur, sinon je les aurais effacées cool ):

miniature image aquarium aquariophilie
Image réduite
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exclamation Il faut bien dépoussiérer le bac et les cloisons avant de procéder au collage.

On peut maintenant enlever le film protecteur qu'il y a sur le plexiglass:

miniature image aquarium aquariophilie
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Je mets quelques points de loctite sur les arêtes des cloisons afin qu'elles restent en place quand je les positionne avant de mettre la colle silicone, qui elle va assurer l'étanchéite:

miniature image aquarium aquariophilie
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Puis, je mets un cordon de colle de chaque côté des arêtes à coller.

miniature image aquarium aquariophilie
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Je lisse les joints en mouillant mon index avec de la salive, et en faisant glisser le doigt contre le joint afin qu'il soit régulier et bien en contact avec le bac et la cloison. J'enlève ainsi les surplus de colle peu estéthiques. Je me nettoie les mains avec de l'essuie tout après chaque joint lissé afin de ne pas en mettre partout!! Comme dans la bouche par exemple rire

miniature image aquarium aquariophilie
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et voilà, c'est fini!

miniature image aquarium aquariophilie
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Il n'y a plus qu'à attendre 24 heures pour que les joints soient secs au coeur, avant de vérifier l'étanchéité des compartiments.
Je vous dirai ça demain donc clin d'œil

Hal_Redrum

Chouette !

Nan, vraiment, voici de la belle bricole !

J'en ai marre d'être mauvais bricoleur moi... pfff.

legitimedemence

Merci sourire

J'adore faire ce genre de choses, si tu as besoin d'un coup de main, tu hésites pas clin d'œil

legitimedemence

Eh bien c'est bon, tout est étanche sourire

miniature image aquarium aquariophilie
Image réduite

rwnz-4amr

petite question toute bète quel sera le volume du bac qui vas utiliser se genre de decantation perplexe question
en tout cas trés astucieux bravo yes ! clin d'œil

ClemHanThine

Petites questions

confus est ce qu'il est envisageable d'utiliser la derniere section comme aquarium d'appui lors de naissance ? ou de creer une section supplementaire au debut de la chaine ? les avantages que j'y vois sont que les poissons qui vont se reproduire ont la meme eau que dans le bac principal donc moins de stress, un bac en moins a s'occuper dans une periode un peu stressant pour nous...

confus ne serait il pas plus logique de mettre la pompe dans l'aquarium pour faire monter l'eau dans ton bac a decantation qui serait au dessu et que l eau redescende par decantation ? Les avantages a mon avis sont qu'il y a pas de risque de desamorsage de la pompe.

enfin une remarque :
on dit une lime a fer et une rappe a bois. rire

Clem rougissement

benigne

Je trouve que c'est une bonne idée, ton principe de décantation, mais par contre je me demande si ça va bien filtrer vu que ton eau passe entre les bacs par débordement
je veux dire, tu n'obliges pas l'eau à traverser les masses filtrantes, donc dès qu'elles seront un peu encrassées, l'eau risque de ne plus passer du tout dedans mais direct vers la pompe fou
alors que ça ne serait pas le cas avec des chicanes tantôt en haut tantôt en bas pour tout faire traverser (c'était comme ça qu'était faite ma décantation interne du 200L), tu ne crois pas ?

je commence à me demander si je vais pas faire le même genre de décantation que toi, d'ailleurs, si ma pompe externe m'embête encore sourire

legitimedemence

rwnz-4amr

petite question toute bète quel sera le volume du bac qui vas utiliser se genre de decantation perplexe question
en tout cas trés astucieux bravo yes ! clin d'œil

Le bac de la décantation fait 54litres, mais en fonctionnement, en raison des différents niveaux des compartiments, j'ai estimé le volume utilisé à 45 litres. Cela permettra d'avoir une capacité de stockage de 10 litres supplémentaires si jamais la pompe s'arrête mais que l'eau s'écoule encore un peu par débordement.
L'aquarium quant à lui fait 240 litres.

ClemHanThine

Petites questions

confus est ce qu'il est envisageable d'utiliser la derniere section comme aquarium d'appui lors de naissance ? ou de creer une section supplementaire au debut de la chaine ? les avantages que j'y vois sont que les poissons qui vont se reproduire ont la meme eau que dans le bac principal donc moins de stress, un bac en moins a s'occuper dans une periode un peu stressant pour nous...

Je pense que c'est parfaitement envisageable oui, même si l'eau de la partie calme doit être peu oxygénée. Je vais d'ailleurs mettre des crevettes dans ce compartiment, car ce sont des détritivores qui se satisfairont des petites particules, et participeront ainsi à l'équilibre du bac.
Je n'ai fait que 4 compartiments, dont 3 de fitration, mais on met le nombre de compartiments qu'on veut clin d'œil

ClemHanThine

confus ne serait il pas plus logique de mettre la pompe dans l'aquarium pour faire monter l'eau dans ton bac a decantation qui serait au dessu et que l eau redescende par decantation ? Les avantages a mon avis sont qu'il y a pas de risque de desamorsage de la pompe.

La pompe ne peut pas se désamorcer puisque la dernière cloison, qui sépare la zone calme et celle où est la pompe est percée de petits trous.

ClemHanThine

enfin une remarque :
on dit une lime a fer et une rappe a bois. rire

Clem rougissement

Merci pour cette précision content
Noté rougissement

benigne

Je trouve que c'est une bonne idée, ton principe de décantation, mais par contre je me demande si ça va bien filtrer vu que ton eau passe entre les bacs par débordement
je veux dire, tu n'obliges pas l'eau à traverser les masses filtrantes, donc dès qu'elles seront un peu encrassées, l'eau risque de ne plus passer du tout dedans mais direct vers la pompe fou
alors que ça ne serait pas le cas avec des chicanes tantôt en haut tantôt en bas pour tout faire traverser (c'était comme ça qu'était faite ma décantation interne du 200L), tu ne crois pas ?

je commence à me demander si je vais pas faire le même genre de décantation que toi, d'ailleurs, si ma pompe externe m'embête encore sourire

La première flèche sur le schéma à gauche est barré, l'eau s'écoule dans le deuxième compartiment par le bas clin d'œil
Les masses filtrantes seront disposées horizontalement dans les 2 premiers compartiments, et une plaque verticale sera placée contre la dernière cloison dans la zone calme. Les compartiments sont étanches: l'eau qui arrive dans le premier compartiment ne peut que passer par le 2e puis le 3e pour atteinndre la pompe. l'eau sera obligée de passer à travers les masses filtrantes grand sourire
De plus, je ne pense pas que les mousses puissent vraiment d'encrasser au point de retenir l'eau. Le principe de la décantation est un peu celui du filtre HMF: les déchets sont éliminés/dégradés par les bactéries et la surface de filtration est telle que l'eau peut toujours passer confus

benigne

Ah OK, j'avais pas vu la petite flèche, désolée ! rougissement
pour l'encrassement des mousses, justement je me pose beaucoup de questions, je suis en train de réviser ma filtration (surtout vu mes problèmes tous récents d'eau trouble)

Harry-Proton

benigne

pour l'encrassement des mousses, justement je me pose beaucoup de questions

Pour l'encrassement des mousses, le plus simple : ne pas utiliser de mousse clin d'œil

legitimedemence

Ca y est, j'ai mis en route la décantation.... eh bien les bactéries ne vont pas manquer d'oxygène rire fou
Les différents compartiments ont bien tous un niveau différent content , mais il y a malgré tout des fuites au niveau du collage entre les cloisons et le fond du bac mécontent Je m'en suis rendu compte en portant la décantation alors qu'il y avait un peu d'eau dedans...le fond se déformait sous le poids de l'eau, et le silicone a laché à quelques endroits mécontent
Là c'est sûr, la pompe ne pourra pas se désamorcer grand sourire

Donc si vous faites une décantation externe en plastique aussi, ne la déplacez qu'uniquement vide!! perplexe clin d'œil

benigne

ah oui effectivement.. et autre chose aussi, je n'avais pas pensé à te le dire : ayant gardé plusieurs semaines un bac à roulettes de 50L plein d'eau, j'ai remarqué que le fond se déformait... (il bombe par en-dessous) surpris donc ça risque d'être embêtant pour toi si c'est un du même type...

Harry : et tu mets quoi à la place des mousses, toi ?

legitimedemence

benigne

je n'avais pas pensé à te le dire : ayant gardé plusieurs semaines un bac à roulettes de 50L plein d'eau, j'ai remarqué que le fond se déformait... (il bombe par en-dessous) surpris donc ça risque d'être embêtant pour toi si c'est un du même type...

Merci diabolique diabolique diabolique diabolique diabolique diabolique diabolique diabolique diabolique diabolique diabolique diabolique

Tous les joints ont laché rire Le bac s'est effectivement déformé, de près de deux centimètres au niveau de la largeur et de la longueur surpris mécontent mécontent mécontent

Finalement, ce n'était pas une si bonne idée le bac en plastique Hal rire clin d'œil

Ce n'est pas grave, je vais pouvoir réaliser ce dont j'ai toujours rêvé de savoir faire: une cuve en verre sourire
Je vais faire ainsi une décantation sur mesure! Et le verre ne pliant pas, je n'aurai pas de problème de déformation... il ne peut que casser rire

Hop je change le titre de ce sujet: ne faites pas de décantation en plastique! grand sourire

yvon

Bonjour, j'ai été intéressée par ton expérience très pertinente, sur ton bac décanteur, pour éviter une quelconque déformation de la cuve en plastique, je pense qu'il aurait suffit de renforcer le fond , avec une plaque de contreplaqué de 2 cm d'épaisseur et la coller avec de la colle silicone, ensuite renforcer les cotés en serrant une sangle pour ceinturer le tout. content

pour le contre plaqué tu enduis grossièrement de silicone et tu pose ton bac dessus....bien sur sourire

Harry-Proton

benigne

Harry : et tu mets quoi à la place des mousses, toi ?

Que de la pouzzolane (essentiellement)... ou rien (simple brassage)... ou de la litière pour chat.

Mais plus de mousses synthétiques et autres perlons diabolique, plus jamais !

Tiens ça me fait penser à cette discussion : filtration qu'est ce qui peut remplacer le perlon !

benigne

aïe, désolée legitime...

effectivement la solution en verre me semble plus sûre, pi je pense pas que ça soit trop compliqué franchement.. tu demandes du verre à la découpe aux bonnes dimensions dans un leroy quelconque, tu dégraisses bien les faces à coller à l'acétone, et tu assembles tout ça à la bonne colle silicone pour aqua... ou sinon tu trouves un petit bac d'occase à la bonne dimension ?

les renforts en contreplaqué me paraissent quand même hasardeux, le plastique se déforme vraiment de tous les côtés et si on le renforce d'un côté, il va se redéformer ailleurs.. autant prendre quelque chsoe d'indéformable tout de suite ce sera plus simple..

Harry : ok pour la pouzzolane, je viens de m'y remettre d'ailleurs à la place de mes billes poreuses, et ok pour la litière pour chat (quoique j'ai eu bien du mal à en trouver une à la sépiolite, nom d'un chat !)
mais que t'es t-il arrivé de si affreux avec les mousses ou perlon ?
et par contre juste brassage, comment est-ce possible ? où partent donc les cochonneries chez toi, si c'est pas dans des masses filtrantes ? (quand je voyais tout ce qu'elles relarguaient dans mon 200L quand je faisais de fausses manip en les sortant de la décantation.. je les trouvais bien utiles !)

Harry-Proton

benigne

Harry : ok pour la pouzzolane, je viens de m'y remettre d'ailleurs à la place de mes billes poreuses, et ok pour la litière pour chat (quoique j'ai eu bien du mal à en trouver une à la sépiolite, nom d'un chat !)
mais que t'es t-il arrivé de si affreux avec les mousses ou perlon ?

Il ne m'est rien arrivé de vraiment affreux et/ou de spécial, il faut juste essayer de filtrer sans toutes ces mousses, voir que le résultat est équivalents si ce n'est meilleur et se rendre surtout compte que l'entretien des filtres devient beaucoup plus espacé voire complètement facultatif...
par exemple, ça fait plus d'un an que je n'ai pas ouvert le Eheim 2260 Filtre extérieur et le EHEIM 2217 Filtre extérieur est nettoyé une fois par trimestre tout au plus.

benigne

et par contre juste brassage, comment est-ce possible ? où partent donc les cochonneries chez toi, si c'est pas dans des masses filtrantes ?

Juste du brassage ou de la pouzzolane grossière, ça se vaut un peu... j'ai eu un 30l qui tournait qu'avec du brassage, un 60l qui fonctionne aussi essentiellement avec du brassage et une masse ridicule de pouzzolane et de "sépiolite" (un panier de Aquaball, c'est pour dire) et le 600l qu'avec de la pouzzolane de "gros calibre" et une chaussette de "sépiolite"... faut essayer pour y croire clin d'œil

Mais les aquariums sans filtration mécanique ça existe, comment font les Jaubert en Eau de Mer ? clin d'œil

benigne

Ok.. ça va en fait tout à fait dans le sens du constat que je fais avec ma pompe externe (Rena)... tu vois déjà j'ai viré les mousses trop fines pour une mousse beaucoup plus grossière, parce que je trouvais que la circulation d'eau ne se faisait pas correctement dedans : je l'ai dit sur un autre post, ma dernière couche de perlon, celle qui est en aval donc devrait être la plus propre de toutes, était très sale, voire peut-être même la plus sale, ce qui m'a conduit à penser que l'eau ne passait pas dans le sens voulu.. donc que le circuit qu'ils ont fait est bien mignon, mais les masses trop fines faisaient trop obstacle et ça n'allait pas;
je teste avec la masse plus grossière, on verra

c'est d'ailleurs comme ça que j'ai failli perdre tous les poissons au début, en 1 mois le filtre était suffisamment saturé de saletés pour que le débit devienne ridicule, et je ne m'en suis pas aperçue parce que vu la taille des masses, pour moi y en avait pour un moment avant qu'elles soient obturées de saletés... et le mieux c'est que quand je les ai nettoyées elles étaient à peine sales, alors qu'avec la décantation du 200L, pour que le débit en vienne à diminuer les masses étaient vraiment dégoûtantes ! donc j'ai commencé à trouver que ça filtrait vraiment pas terrible ce truc, mais je me disais que c'était pas logique, je croyais que les pompes externes étaient plus efficaces que les décantation... confus
pour finir l'histoire, l'eau était donc très peu filtrée, en plus pas brassée non plus donc pas du tout homogène en température (eau chaude en haut, froide en bas....), et j'ai eu une infection de points blancs (truc que j'ai jamais eu avant, décidément avec ce bac je teste toutes les merdes possibles); mais j'ai bien traité et tout le monde s'en est sorti (ouf)

je trouve que la filtration est vraiment quelque chose de primordial dans le bac, et que c'est super dur d'arriver à en concevoir une correcte selon le bac, c'est comme la lumière j'arrive jamais à rester avec ce qui est fourni d'origine...
pour le 200l j'avais tâtonné pas mal aussi, mes expériences m'avaient déjà montré que trop de masses, trop tassées, ça ne va pas; et puis j'avais fini par passer d'un 400L/l et quelques à une eheim à 1000L/l, pour les cichlidés d'abord, puis même pour les gouramis (poissons dits d'eau calme... mouais surpris ) ; quand j'en parlais sur forumaqua ça n'avait pas l'air de faire tiquer grand monde, le fait de mettre plus ou moins de mousses et de tasser plus ou moins dans un filtre... comme 0 nitrates, ça n'existait pas tu me diras. grand sourire s'ils voyaient à quelle vitesse mon bac les bouffe, les nitrates... mort de rire

je ne connais pas les bacs sans filtration mécanique, tu aurais un lien ? (je connais rien du tout en eau de mer)
merci beaucoup en tout cas, qu'est-ce que c'est bien de discuter avec des gens qui se posent des questions et ne se contentent pas de réponses toutes faites... content
au moins on avance... !

Harry-Proton

benigne

je ne connais pas les bacs sans filtration mécanique, tu aurais un lien ? (je connais rien du tout en eau de mer)

J'ai trouvé çà : http://users.skynet.be/aqualaurent/lejau...
c'est un petit résumé...

Donc, en fait en eau de mer il y a 2 écoles :

Les idées du Jaubert et du DSB ont toujours été une source d'inspiration pour moi.

Tiens j'ai cette page aussi :
www.practicalfishkeeping.co.uk/pf... j'aime bien le titre de l'un des paragraphes : Low maintenance.

benigne

C'est intéressant.. par contre en aquarium d'eau douce, le but n'est pas d'avoir 0 nitrates et 0 phosphates, justement c'est ce à quoi tend mon bac et c'est pas le top... et je connais mal les filtres sous sable donc je ne vois pas bien comment les rendre compatibles avec le sol enrichi pour les plantes (je continue à me renseigner)

J'ai trouvé aussi un autre site sur l'eau de mer,microrécif qui me dit quelque chose de très intéressant que j'avais oublié :

Citation

Soyez conscient que malgré cette apparente stabilité, un volume plus important ne fait souvent que retarder l'apparition des symptômes d'un dérèglement et qu'alors son inertie devienne pénalisante pour rectifier la situation.

Je crois que c'est ce qui m'arrive, je remarque toujours les choses tardivement dans ce bac, et j'ai du mal à le remettre d'aplomb. Donc un plus gros bac c'est plus stable, d'accord, mais je suis pas sûre que la stabilité ça soit si génial que ça. On ne voit pas bien ce qu'on fait, en fait, c'est une gestion à encore plus long terme que sur un petit bac et finalement je trouve que c'est plus dur. En tout cas pour l'instant. C'est pas pareil, en somme, j'ai l'impression de débuter de nouveau.

Je continue ma lecture, ils parlent aussi de la méthode Jaubert et berlinoise plus loin.

Bon j'ai pas mal lu sur les méthodes berlinoises, Jaubert et DSB (Deep Sand Bed) : apparemment j'ai fait un aquarium DSB sans le vouloir, avec mon sable super fin et épais. Donc pas étonnant que ça consomme des nitrates et phosphates à tire larigo. Sauf que c'était pas ce que je cherchais, ou pas autant en tout cas... Mais par contre si j'ai bien compris ils ne font pas du tout passer l'eau à travers le sable activement par des pompes, il y a juste un brassage et le sol se débrouille tout seul comme ça ? Et ils ont de super bacs.

Une chose que je ne comprends pas trop, par contre, c'est qu'ils disent qu'il est mauvais en récifal d'associer un filtre de ce type, qui dénitrate, avec un filtre classique genre bioballes qui fabrique beaucoup de nitrates, parce que la dénitratation sera insuffisante (leur but étant zéro nitrates). Mais pourtant, les nitrates produits sont liés à la dégradation des nitrites; donc si on produit moins de nitrates, on laisse des nitrites dans le bac, non ?
En attendant, un façon de me débrouiller avec mon bac à moi serait peut-être justement d'avoir un filtre qui produit beaucoup de nitrates, je m'en fiche que la dénitratation suffise pas, j'en veux des nitrates, moi ! grand sourire

Autre chose aussi, que je trouve super intéressante effectivement (je sais j'ai dix mille métros de retard, j'ai remarqué rougissement ), c'est qu'ils ne changent plus l'eau ou presque, ils font juste le complément ! Sur le site que tu m'as indiqué, la personne avec un bac récifal filtré par DSB disait même que s'il changeait l'eau, il avait des algues. Alors là... je me dis quand même que justement, je change peut-être trop d'eau dans ce bac, plus que dans le précédent.

Bref je m'éloigne du sujet décantation. externe.. quoique... ça commence à bien me trotter dans la tête ce truc-là !

Harry-Proton

benigne

C'est intéressant.. par contre en aquarium d'eau douce, le but n'est pas d'avoir 0 nitrates et 0 phosphates, justement c'est ce à quoi tend mon bac et c'est pas le top... et je connais mal les filtres sous sable donc je ne vois pas bien comment les rendre compatibles avec le sol enrichi pour les plantes (je continue à me renseigner)

0 Nitrates et 0 Phosphates, c'est pas forcément un choix, avec un sol épais compatible avec un aquarium densément planté, il n'y a pas réellment le choix à vrai dire, cependant un substrat épais a aussi de nombreux avantages : la dégradation de la matière organique...

Le filtre sous sable en Jaubert ne sert pas à filtrer mais juste à garder un volume anoxique sous le substrat, le DSB (Deep Sand Band) quand à lui n'utilise pas de plenum mais une épaisseur plus importante de substrat (de fine granulométrie).

benigne

Ok merci pour les explications. sourire

Mais pour le sol épais obligatoire en bac planté, je vois pourtant plus de monde se plaindre d'avoir trop de nitrates que pas assez ?

Pour les nitrates en eau de mer, j'ai lu autre chose et j'ai compris pourquoi les filtres produisant les nitrates ne leur vont pas : ils virent les déchets avec l'écumeur avant que ça puisse devenir des nitrates...

Encore une question, c'est la journée, ma foi : le système jaubert fait office de réacteur à calcaire aussi, j'ai vu; est-ce que tu penses que ça pourrait être pareil chez moi et que c'est ça qui expliquerait ma montée lente et continue de KH et GH ? Il me semble me souvenir que dans un autre post tu disais que c'était pas étonnant.. mais en quoi ? Avec le manque de CO2, j'ai remarqué depuis longtemps un précipité de calcaire sur de vieilles feuilles et certaines zones de décor... Mais je ne sais plus si par la même occasion ça peut faire monter le KH ou pas... ou si tout ça n'est qu'un problème de concentration progressive en calcaire lié à l'avaporation...

Harry-Proton

benigne

Pour les nitrates en eau de mer, j'ai lu autre chose et j'ai compris pourquoi les filtres produisant les nitrates ne leur vont pas : ils virent les déchets avec l'écumeur avant que ça puisse devenir des nitrates...

sauf que DSB et Jaubert n'utilisent pas d'écumeur clin d'œil

Le sol peut servir de réacteur à calcaire que si il contient du calcium, ce qui serait le cas d'un sol en aragonite en récifal, je doute que ce ne soit le cas chez toi, d'ailleus la théorie du réacteur à calcaire par le sol est critiquée (ce ne serait pas possible d'après certains experts) ce qui explique en partie que DSB utilise du sable de silice de fine granulométrie en lieu et place du sable calcaire grossier.

legitimedemence

Je viens de penser à quelque chose, et m'empresse de vous l'exposer avant de l'oublier clin d'œil

Benigne, tu as fait un traitement dans ton bac il y a deux semaines, non? Comme l'avait souligné Hal, ce genre de traitement est assez radical, et peut tuer les bactéries, notemment nos chères bactéries dénitrifiantes...
Tu avais ensuite changé 50% de ton eau si je me souviens bien.

Se pourrait-il que tu observes actuellement un mini pic de nitrites, comme cela se produit lors de la mise en route d'un aquarium?

Dans un bac vide, cela prend plus de 3 semaines, mais comme l'a dit Piotre dans un autre sujet où il était demandé comment on peut accélérer le cycle de l'azote, il met lui des guppies dans un bac récemment mis en eau, ce qui permet de réduire l'attente du pic à 2 semaines maxi. Tu présentes, je trouve, le même type de situation confus

Auquel cas ce n'est pas la faute de ta pompe clin d'œil

Jay

Il m'a semblé comprendre que les compensations d'evap étaient faites avec l'eau du robinet ?

Si c'est le cas ceci explique cela.

Augmentation inexorable du couple KH/GH.

benigne

Citation

Citation

Pour les nitrates en eau de mer, j'ai lu autre chose et j'ai compris pourquoi les filtres produisant les nitrates ne leur vont pas : ils virent les déchets avec l'écumeur avant que ça puisse devenir des nitrates...

sauf que DSB et Jaubert n'utilisent pas d'écumeur

Oui effectivement... alors ma question reste entière. Que font-ils des nitrites ? Est-ce que c'est moins gênant en eau de mer ?

legitimedemence

Je viens de penser à quelque chose, et m'empresse de vous l'exposer avant de l'oublier clin d'œil

Benigne, tu as fait un traitement dans ton bac il y a deux semaines, non? Comme l'avait souligné Hal, ce genre de traitement est assez radical, et peut tuer les bactéries, notemment nos chères bactéries dénitrifiantes...
Tu avais ensuite changé 50% de ton eau si je me souviens bien.

Se pourrait-il que tu observes actuellement un mini pic de nitrites, comme cela se produit lors de la mise en route d'un aquarium?

Dans un bac vide, cela prend plus de 3 semaines, mais comme l'a dit Piotre dans un autre sujet où il était demandé comment on peut accélérer le cycle de l'azote, il met lui des guppies dans un bac récemment mis en eau, ce qui permet de réduire l'attente du pic à 2 semaines maxi. Tu présentes, je trouve, le même type de situation confus

Auquel cas ce n'est pas la faute de ta pompe clin d'œil

Merci legitime ! J'ai eu exactement la même idée en allant me coucher hier soir !clin d'œil J'avais testé très peu de temps après le traitement, il n'y avait pas de nitrites, et je croyais être tranquille, donc, mais c'est vrai que quand on démarre un bac le pic est retardé ... En plus d'avoir changé pas mal d'eau... Ca me paraît assez plausible effectivement. Ce qui m'a surpris c'est que par contre les poissons n'ont montré aucun signe de gêne. (tant mieux ma foi). Et là le taux a diminué à 0,05 seulement (pas encore top). A part ça pas d'odeur d'ammoniaque entre temps, non plus. Et les nitrates ont moins diminué que d'habitude dans le même temps, logique effectivement puisque les plantes préfèrent les nitrites quand il y en a. Donc je vais ficher la paix 5 minutes à ma pompe, du moment que ça circule correctement dedans déjà (j'espère), ça devrait aller. grand sourire

Mais je suis quand même en train de penser à mettre en place un filtre gouttière en supplément, histoire d'avoir une filtration semi-humide : ça me fera une plus grande surface de filtration biologique (je suis assez limitée en volume dans la pompe, en fin de compte, je trouve, comparé au volume du bac); but double : mieux digérer les nitrites, augmenter les nitrates, sans me casser trop les pieds. Tout ça à base de bricolo-mini genre gros tube PVC coupé en 2 et posé dans ma galerie (il y a la place et le support : renforts métalliques du bac), avec des trous en-dessous, de la pouzzolane ou autre chose poreuse dedans, et une arrivée d'eau au-dessus venant d'une de mes pompes de brassage. Avec un peu de chance je devrais pouvoir poser ça pratiquement à la surface de l'eau : pas de bruit, pas trop de dégazage non plus. L'idée me tente beaucoup. Je pourrais aussi mettre de la tourbe ou autre dedans, expérimenter diverses choses et leur influence sur mes paramètres sans ouvrir à chaque fois la pompe externe.

Jay, pour les compensations d'évaporation, c'est bien possible aussi : en fait, comme je change de l'eau toutes les semaines, je ne compense pas l'évaporation entre temps le plus souvent, je profite simplement du changement d'eau pour le faire. Comme j'ai pensé à ce problème de concentration progressive, depuis 2 mois à peu près je change l'eau avec eau osmosée aussi et plus seulement eau du robinet. Le souci, c'est que je n'arrive pas bien à évaluer combien d'eau s'est évaporée, et combien il me faudrait d'eau osmosée à chaque fois en proportion pour conserver le même KH/GH. Il faudra que j'essaie de faire le calcul avec la hauteur d'eau et le KH. Pour l'instant, je mets 20L d'eau osmosée à chaque changement d'eau. Je ne peux pas non plus stocker beaucoup d'eau osmosée pour l'instant, y a pas une place folle ici clin d'œil : en fait c'est à qui, entre les bidons, le séchoir à linge et nous, aura de la place dans la salle de bains ! rire Ou sinon, je me demande si je ne ferais pas mieux de compenser régulièrement l'eau évaporée avec l'eau osmosée, genre tous les 2 jours, et faire mon changement d'eau en partant d'un niveau complet, juste à l'eau du robinet, pour éviter les calculs d'apothicaire. Ou encore changer moins d'eau mais seulement en eau osmosée.. en admettant un bidon de plus dans la salle de bains. En compensant régulièrement l'évaporation, je peux simplement remplir le même bidon plus souvent, ça serait peut-être plus simple. Je vais tester.

Je me demandais aussi si il ne pouvait pas y avoir quelque chose du côté des plantes.. du fait que lorsque le CO2 est insuffisant, on a un précipité de calcaire, je me demande si ça n'a pas un lien avec cette montée de KH.. j'ai essayé de rechercher les formules de chimie, pour trouver le lien entre CO2 et calcaire, mais j'ai pas réussi.

Hal_Redrum

Ben oui, c'est sûr, moi je les utilise pas non stop non plus les bacs en plastocs.

Fallait tester, merci de t'être dévoué clin d'œil

benigne

Hal_Redrum

Ben oui, c'est sûr, moi je les utilise pas non stop non plus les bacs en plastocs.

Fallait tester, merci de t'être dévoué clin d'œil

Pourtant il y en a un qui a bien fait une décantation en plastique.. décantation plastique Hilario

miniature image aquarium aquariophilie
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sympa non ? Franchement je m'en inspirerais bien, mais il faudrait que je trouve une autre forme de bac à la place, ça ça ne tient pas chez moi. Mais pour légitime, pourquoi pas ?

A dalaboy : pourquoi double-postes-tu ? Le copier coller ne sert à rien, on sait lire, et en plus tu parles plus d'automatisation que de décantation en elle-même...

legitimedemence

Trop tard grand sourire

Voici la remplaçante de mon ancienne décantation:

miniature image aquarium aquariophilie
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J'en ai rêvé, c'est chose faite: j'ai réalisé ma première cuve de A à Z content Si ce n'est que ce n'est pas du verre rougissement Pour des raisons de prix et de facilité de transport de la matière première, j'ai opté pour du plexiglass de 5mm d'épaisseur.

J'ai utilisé la même technique de collage que celle utilisée pour les aquariums en verre, en utilisant de la colle silicone, et en mettant des renforts pour éviter que le bac ne se déforme.
Mais je me suis permis quelques fantaisies... j'ai en effet profité de pouvoir faire les découpes moi même pour faire le compartiment où arrive l'eau plus haut que les autres, puisque c'est là que le niveau de l'eau est le plus élevé, et qu'il s'y forme une forme d'écume provoquée par le grand nombre de bulles.
J'ai aussi collé des renforts en forme de triangle et d'équerre à la Loctite afin que l'assemblage soit très rigide. J'ai aussi une confiance assez limitée envers la colle silicone, qui adhère assez mal sur le plexi clin d'œil Alors qu'avec la colle forte, je n'ai aucune crainte: je soulevais le bac en le tenant avec une petite patte dont la surface collée est seulement de 25mm² choqué content

Cette nouvelle décantation fonctionne depuis près d'une semaine, sans aucun souci sourire
Par contre j'ai eu une drôle de suprise en ce qui concerne les paramètres de l'eau filtrée avec, mais je préfère attendre encore un peu avant de la donner perplexe

Bon d'accord, pour l'instant, elle me fait diminuer le pH de 8, 5 à 7 choqué

benigne

Chouette content
Et pour tes paramètres, c'est plutôt pas mal en fait je trouve... sauf que c'est bizarre quand même, faut voir ce que ça donne sur plus longtemps..

Benoit

Génial !

J'adore ce genre de topic !

(désolé j'ai rien d'autre à ajouter… si… que la lumière soit grand sourire)

legitimedemence

Depuis que j'ai mis mon bac en eau, le pH semble être stable. Je ne sais pas à quoi était dûe la chute dans la décantation quand elle tournait "à vide" (le rejet de la pompe allait dans le compartiment d'entrée de l'eau) confus

benigne

Bon, cool alors ! content

Hal_Redrum

Boboulo !

Sauf que la silicone ne colle pas sur du plexy, je l'ai testé à mes dépends.

Donc, soit tu as utilisé un silicone d'enfer et il me faut la marque, soit tu as passé les endroits à coller au papier de verre.

Avoue tout et tout de suite, rascal !

Julien63

Hal_Redrum

la silicone ne colle pas sur du plexy, je l'ai testé à mes dépends.

Effectivement pour coller du plexi, le must c'est le chloroforme (dur à se procurer et il faut également mettre la main sur une seringue en verre pour le répandre)

legitimedemence

Hal_Redrum

Boboulo !

Sauf que la silicone ne colle pas sur du plexy, je l'ai testé à mes dépends.

Donc, soit tu as utilisé un silicone d'enfer et il me faut la marque, soit tu as passé les endroits à coller au papier de verre.

Avoue tout et tout de suite, rascal !

Merci grand sourire

Bah si, ça colle! grand sourire J'ai utilisé une cartouche de "mastic Auto & marine" de marque Casto', et j'ai effectivement poncé au papier de verre les parties à coller rougissement grand sourire Il va falloir que j'aille enrichir la base de données du sujet "J'ai testé pour vous!" clin d'œil J'ai en fait suivi le conseil de la personne qui m'a vendu le bac: cette colle silicone permet de faire les joints d'étanchéité pour les bateaux (colle insensible aux UV et au sel, qui accroche sur les matériaux composites et les plastiques) et pour les voitures, et coute nettement moins cher que la colle silicone "spécial aquarium" perplexe C'est ce qu'il utilisait pour faire toutes ses décantes content
Mais, même si le bac tenait une fois le silicone sec, je n'ai pas osé le remplir avant de l'avoir renforcé. Et je suis persuadé que le maintien à proprement parlé des faces les unes par rapport aux autres est assuré par les équerres (que j'ai découpées dans les chutes de plexiglass) collées à la loctite clin d'œil
Si tu as besoin de ces "ingrédients", il m'en reste clin d'œil

legitimedemence

Une petite mise à jour de ce sujet. clin d'œil

En effet, cette cuve de décantation fonctionne toujours, je n'ai constaté aucune fuite depuis que je l'ai fabriquée.

Mais ses dimensions étaient un peu justes, car en cas d'arrêt de la pompe de remontée, le trop plein de l'aquarium qui continuait à se déverser dans cette cuve la faisait déborder confus pleure
J'ai donc augmenté son volume en collant de nouvelles plaques de plexiglass sur les faces latérales de la cuve, de manière à avoir le bord de la cuve 10cm plus haut. Maintenant c'est super content

Je posterai des photos de cette décantation "upgradée" dés que possible clin d'œil

legitimedemence

Voici les photos de l'installation clin d'œil

miniature image aquarium aquariophilie
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Il ne manque plus qu'un écumeur et c'est bon je suis prêt à passer au récifal rire

C'est le bazar dans les fils et les tuyaux, mais c'est la configuration "aquarium en autarcie" puisque je suis absent deux mois sur trois en ce moment clin d'œil

Voici un détail de la surélévation effectuée:

miniature image aquarium aquariophilie
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Je tiens à préciser que l'utilisation d'une décantation externe nécessite à plus ou moins long terme, l'emploi d'un osmolateur.

En effet, le dernier compartiment dans lequel se situe la pompe de remontée a son niveau qui varie (à cause de l'évaporation principalement (1,5l/ jour en moyenne chez moi), et il faut remettre de l'eau régulièrement pour éviter que la pompe se désamorce et se déteriore. Alors soit vous faites cela vous même avec une bouteille d'eau tous les jours et vous arrêtez de partir en vacances grand sourire , soit vous faites comme moi, et vous automatisez la remise à niveau du compartiment content

miniature image aquarium aquariophilie
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Je n'ai pas pensé à prendre de photos lors de la réalisation de mon osmolateur, mais tout est très très bien expliqué ici clin d'œil

Bien évidemment, je suis prêt à répondre à toutes vos questions sourire

marclille

Je suis très content d'avoir lu ce sujet car j'allais réaliser un filtre externe en PVC !
Je vais donc le réaliser en verre, merci de vos conseils et essais ! content

legitimedemence

Pas de quoi! clin d'œil

L'avantage du plexiglass, c'est tout de même de pouvoir le percer sans difficulté. content Je suis en train de mettre en place un système de renouvellement automatique de l'eau, et cette faculté de pouvoir percer facilement est précieuse. grand sourire

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