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augmenter le GH

Anonymous

Avec quoi peut on relever le GH de l'eau?

Eriador

Le sel d'epson, MgSO4

Anonymous

Ca se trouve ou et en quel quantité faut 'il l'utiliser pour relever le Gh d'un °( mon bassin fait 150000l)?

Harry-Proton

remonter le GH d'un bassin avec du MgSO<sub>4</sub> bien que ce serait possible... me parait diffioile à mettre en oeuvre aux vues des quantités que je suppose phénoménales...

sinon le MgSO<sub>4</sub> se trouve en pharmacie
on peut aussi trouver de la kiésérite qui est destinée à la fertilisation en agriculture biologique, qui n'est rien d'autre que du MgSO<sub>4</sub> d'origine naturelle (roche).

Anonymous

Oups, jme suis trompé, mon bassin fait 15000l et non 150000. J'ai pris mes reves pour la réalitée rire

Harry-Proton

15 000 l à minéraliser surpris
c'est pas de la tarte !

même si c'est "moins pire" que 150 000... rire

risque d'en falloir des kg de litière & de MgSO<sub>4</sub>... confus

au fait petite question : as tu de la terre au fond de ton bassin ?

Anonymous

non, pas de terre et pour l'instant 15l de lovely cat depuis une semaine sans amélioration

Eriador

Hum pas évident,

Question est-ce que tu as des roches calcaire par chez toi question Parce que ca peu être une solution.

Harry-Proton

miniature image aquarium aquariophilie
Image réduite

Anonymous

rougissement
Attention ici à l'anhydride sulfurique, qui n'est autre que de l'acide sulfurique... exclamation
→ Cela va augmenter la dureté de l'eau, sûr, mais aussi terriblement l'acidifier...
Mettre des roches calcaires, pour moi, n'est pas très sain... perplexe
Les poissons de bassin, que ce soient les Koïs , les shubukins, les poissons rouges ou les comètes aiment les eaux douces, de toutes façons, alors je ne crois pas qu'il faille tant augmenter que ça la dureté... clin d'œil

Harry-Proton

papillon

Mettre des roches calcaires, pour moi, n'est pas très sain... perplexe
Les poissons de bassin, que ce soient les Koïs , les shubukins, les poissons rouges ou les comètes aiment les eaux douces, de toutes façons, alors je ne crois pas qu'il faille tant augmenter que ça la dureté... clin d'œil

je partage ton avis...
aprés tout ce sont des poissons asiatiques.

Anonymous

Pour les kois, tout les spécialistes s'accordent pour dire que le gh idéal se situe entre 10 et 15° all

Harry-Proton

sont elles dérangées par ton GH actuel ?
question
depuis combien de temps vivent elles dans ces conditions ?

Anonymous

grand sourire cool
Le mieux pour toi, Boris, c'est d'acheter 25 Kgs de Bentonite et 4 Kgs de Kieserite: tu auras une dureté totale et une dureté carbonatée impeccables... clin d'œil
www.ecoflora.be/ecotuinproducten2...

Eriador

J'irais dans le même sens que Harry, elles vont comment tes koïs question

Anonymous

Ben elles tombent malade à répétition, parasite, ulcère, cet année elles ont la totale. L'année dernière ca allait mieux et j'avais 2* plus de poisson( j'ai vendu les plus gros en début de saison). Je suis tombé en rade de gh+ cet hiver et j'ai laissé faire. D'apres ce que j'ai lu, le gh influe sur la production et la qualité du mucus, donc sur la protection de la peau de mes précieuses Kois!
Je part en vacance demain, et j'espère trouver une solution à mon retour. A défaut, je racheterait du gh +mais c'est 50 euros les 5 kg et encore, en belgique, et ca suffit pas pour 1saison complete si beaucoup d'évaporation
Je pense construire un bassin de 60000l d'ici 1 an, et la la facture en gh+ risque d'etre salée.
Si la kiésérite est un engrais, je risque de me retrouver avec des problèmes d'algues, non?

Anonymous

rougissement
La kiésérite n'est pas un engrais, Boris, aucun risque d'algues... clin d'œil

Harry-Proton

la kiésérite est utilisé comme fertilisant pour lutter contre les carences en magnésium... & aussi pour remonter le pH d'un sol acide.

Pas de NO<sub>3</sub> & pas de PO<sub>4</sub>....
Ce n'est donc pas réellement un fertilisant mais plutôt un amendement me semble t'il ; mais là on parle plus jardin voire agriculture que chimie ou aquariophilie rire .

En définitive, je préférais être sur que ça clochait pour tes poissons, car il faudrait pas s'imaginer que nous conseillons l'utilisation de chimie à outrance ; à mon avis la solution donnée par Papillon un peu plus haut esr celle que je préconiserais.

Anonymous

papillon

rougissement
Attention ici à l'anhydride sulfurique, qui n'est autre que de l'acide sulfurique... exclamation
→ Cela va augmenter la dureté de l'eau, sûr, mais aussi terriblement l'acidifier...
Mettre des roches calcaires, pour moi, n'est pas très sain... perplexe
Les poissons de bassin, que ce soient les Koïs , les shubukins, les poissons rouges ou les comètes aiment les eaux douces, de toutes façons, alors je ne crois pas qu'il faille tant augmenter que ça la dureté... clin d'œil

MgSO4 + H2O ne donnent pas MgO + H2SO4 mais Mg²+ + SO4²- donc rien à voir avec de l'acide sulfurique.

Les notations sur le paquet sont des notations traditionelles pour les engrais de la même façon que les phosphates sont comptés en équivalent P2O5 alors que les végétaux quels qu'ils soient absorbent le phosphore sous forme de phosphates.

Aucun risque d'acidification donc...

Anonymous

rire rire rire
Anthon, tu as déjà pris le pH d'un engrais phophaté question question question
http://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_sulfu...
Et si pour le SO3 c'est pareil... rougissement
Que Mg SO4 dans l'eau ne donne pas MgO + H2 SO4... rougissement... Ben on s'en doutait un peu, Anthon, Merci exclamation clin d'œil cool
www.univ-pau.fr/~darrigan/chimie/...

Anonymous

acide phosphorique = acide faible = partiellement dissocié dans l'eau donc effectivement introduire la (ou plutôt une des car c'est un triacide) base conjuguée aura un effet sur le pH de l'eau.

Acide sulfurique = acide fort = totalement dissocié dans l'eau ==> si tu introduits des sulfates tu ne modifieras pas le pH de l'eau.

Tu as autant de chance de modifier le pH de ton eau en ajoutant du sulfate de magnésium qu'en ajoutant du chlorure de sodium (ben oui l'ion chlorure est la base conjuguée de l'acide chlorhydrique, lui aussi acide fort).

Comme j'imagine que tu ne seras pas convaincu par ces arguments tu peux aussi regarder la fiche de données de sécurité du sulfate de magnésium disponible par exemple ici : www.ac-nancy-metz.fr/enseign/phys... et constater que même des concentrations aussi élevées que 50 g/L le pH d'une solution de sulfate de magnésium est de 7.

Anonymous

cool
Sur l'étiquette, ne n'est pas le Sulfate de Magnésium qui m'intrigue, tout ça, je le sais, mais la présence de SO3... Je mets en garde car c'est peut-être acide en raison de la présence d'un acide, pas de la présence de Sulfate de Magnésium, que j'utilise couramment, et qui ne modifie en rien le pH, comme le NaCl... rougissement
[édit]... A moins que 25% de MgO + 50% de SO3 = Mg SO4 totalement, ce qui serait l'explication de la notice... confus

Anonymous

papillon

cool
Sur l'étiquette, ne n'est pas le Sulfate de Magnésium qui m'intrigue, tout ça, je le sais, mais la présence de SO3... Je mets en garde car c'est peut-être acide en raison de la présence d'un acide, pas de la présence de Sulfate de Magnésium, que j'utilise couramment, et qui ne modifie en rien le pH, comme le NaCl... rougissement

C'est ce que j'ai mis en début de mon premier post, les notations en terme de MgO et de SO3 sont des notations usuelles (traditionnelles si tu préfères) dans le commerce des engrais. C'est une façon de déterminer la composition mais ça ne veut pas dire qu'on a les 2 séparément. On a bien du MgSO4 dans le sac.
De la même façon dans le commerce des engrais on compte le potassium en K2O même si l'engrais n'en contient pas réellement et que les plantes consomment du K+; on compte le phosphore en P2O5 même si l'engrais n'en contient pas et que les plantes consomment le phosphore sous forme de PO4,... C'est con mais c'est comme ça.

EDIT : je confirme ton edit

Anonymous

rougissement O.K. exclamation cool
Il n'empêche que 25% + 50% = 75%... fou
Reste 25% d'on ne sait quoi... pleure... J'analyserais donc ce produit avant de le mettre dans un aquarium... rougissement

Anonymous

papillon

rougissement O.K. exclamation cool
Il n'empêche que 25% + 50% = 75%... fou
Reste 25% d'on ne sait quoi... pleure... J'analyserais donc ce produit avant de le mettre dans un aquarium... rougissement

Le sulfate de Magnésium est généralement sous forme hydratée c'est à dire que sa formule est MgSO4, x H2O (x égale à 7 correspondant au produit hydraté)

Je chercherais de ce côté là pour les 25% manquant (pour x = 2,2 tu as retrouvé tes 25%)

Anonymous

Finalement, je n'ai pas pris de risque et j'ai acheté du gh plus, ça marche tres bien. Mais ce faisant j'ai remarqué quelque chose qui me semble étrange. Je mélange le produit dans un seau d'eau pour le diluer, or j'ai mesuré le ph et la conductivité avant et après. La conductivité, comme je m'y attendai à littéralement flambée, mais le Ph de 8 avant est passé à 6.5 après surpris . J'aurais plutot pensé au contraire, quelqu'un voit il une explication?

Harry-Proton

Boris

j'ai mesuré le ph et la conductivité avant et après. La conductivité, comme je m'y attendai à littéralement flambée, mais le Ph de 8 avant est passé à 6.5 après surpris . J'aurais plutot pensé au contraire, quelqu'un voit il une explication?

Oui...
le KH a très surement augmenté
il me semble qu'il était nul (0 ou non mesurable) avant
donc ce KH peut alors fixer le CO<sub>2</sub> & ainsi le pH peut devenir acide : voir le site article sur les généralités du CO<sub>2</sub> & plus particulièrement le tableau pH/KH.

Anonymous

Heu, non, le ph mon eau est de 8, le kh de 8 et le Gh actuellement de 12( je le relève avec le produit de 1° par jour. Dans le seau ou je dilue ce produit, je mesure donc un ph de 8 avant dilution et de 6.5 apres. J'ai remesuré ce soir. Cette chute de ph est peut etre du à la forte concentration de GH plus dans le seau, dans le bassin je ne constate pas de variation. Simplement, je pensait avant de mesurer dans mon seau que le ph allait grimper et non descendre avec l'augmentation du GH

Harry-Proton

le GH n'influence pas le pH...
c'est le rapport : KH/CO<sub>2</sub> qui donne (globalement) le pH

quelle est la composition de ton buffer ?

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