#21 Comparer les taux de Phosphates
- napo
- prés d Epernay
Hal_Redrum
J'aime pô quitter Paris...
On sait qu' il y a qu' a Paris qu' on peut vivre et que le reste de la France c' est bon pour les sangliers. 
Je parlais pas du congelé mais de certain aliment semi humide comme le TETRAfreshdelicat.
J' en ais eut comme échantillon (3 sachets) mais cela a un drole d' aspect ; les poissons aiment mais :
- c' est cher
- peu commode a doser
-je sais pas pour quel type de poisson c' est adapté.
#22 Comparer les taux de Phosphates
- Harry-Proton
- Colmar (68)
napo
Je parlais pas du congelé mais de certain aliment semi humide comme le TETRAfreshdelicat.
J' en ais eut comme échantillon (3 sachets) mais cela a un drole d' aspect ; les poissons aiment mais [...]
un jour faudrait peut être que j'essaie de recommencer à nourrir mes poissons "normalement" pour "rester dans le coup" 
...
je ne connaisais même pas cet aliment semi humide !
enfin, dans les CORA, il y avait quelque chose de comparable,
je crois que c'était du Vitakraft et ça se présentait en tube, un peu comme du dentifrice.
#23 Comparer les taux de Phosphates
- Pacu
- Belgique
Le Tetrafresh, j'ai déjà utilisé, les poissons en rafolent.
Même les killies se jettent dessus, comme si c'était du vivant.
Par contre je n'en ai acheté qu'1 ou 2 fois, parce que franchement 5 euros pour 16 minidoses... 
#24 Comparer les taux de Phosphates
- Harry-Proton
- Colmar (68)
bon alors on est où ?
le protocole ?
on fait comment :
- volume (33cl ?)
- durée/macération
- poids des échatillons (10g ?)
etc...
si on se met d'accord, et après chacun teste ce qu'il veut
(tant que c'est consommable par des poissons tout de même )
#25 Comparer les taux de Phosphates
- FaT-MaT
- charente maritime
Je ne vois pas trop l'interet de votre expérience . Vos poissons je suppose sont en bonne santé et ont de belles couleurs, donc la nourriture leur convient. De plus je suppose que vos paramètres de l'eau sont bon, pas trop de PO4.
Vous voulez laisser tremper du poisson 15 j dans de l'eau ! Ca risque de tout de décomposer, surtout à cette chaleur. D'ailleurs vous ne prenez pas en compte le paramètre température?
Enfin c'est pas facile de mettre en place un protocole expérimental, je vous souhaite bonne chance et bien du courage. Pour valider le résultat il faudra recommencer les expériences plusieurs fois je suppose.
PS : je dois passer à Paris bientot, et j'ai déja peur de croiser tous ses zombies.
#26 Comparer les taux de Phosphates
- FaT-MaT
- charente maritime
Pour le temps, il faudrait prendre un temps qui correspond à la durée qu'un aliment est susceptible de passer dans l'aquarium avant qu'il ne se fasse gober par un poisson.
Ce temps ne peut être le même pour tous les aliments notamment pour les flocons et les pastilles effervessantes.
Température de l'eau = température moyenne d'un aquarium....
Enfin je ne vois toujours pas le but de cette comparaison du taux de phosphate. C'est pour voir le taux que les aliments peuvent relarger dans l'eau?
#27 Re: Comparer les taux de Phosphates
- papillon
Harry-Proton
donc l'idée viens de nombreux échanges entre Hal et moi même (au téléphone)
à propos des Phosphates contenus dans les flocons, granulés et autre aliments industriels
la fameuse vitamine C présente dans la plupart de ces aliments
l'est sous cette forme <sup>[1]</sup> :
2-polyphosphate de L-ascorbyle (ou Polyphosphate de l'acide ascorbique)
tri-, di-, et mono-esters phosphatés de l'acide L-ascorbiquepourquoi cette présence massive de vitamine C phosphatée ?
en premier lieu la vitamine C (ou acide ascorbique) est un antioxydant, donc un conservateur.
pourquoi sous la forme de vitamine C phosphatée ?
je l'ignore
à moins que ce ne soit simplement dans le but de vendre des aliments
puis de produits anti-algues, des résines ou de l'Aquasafe.donc le protocole serait de comparer divers aliments,
et pas seulement des flocons/granulés,
en les laissant tremper dans de l'eau omosée (par exemple),
à poids égal,
dans le même volume
et de comparer les résultats (tests <acronym title="Phosphates">PO<sub>4</sub></acronym>).il faudrait se mettre d'accord sur le "protocole"
et le faire à plusieur
de manière à avoir des résultats comparables et de pouvoir les croiser...qu'en pensez vous ?
vos remarques et vos suggestions, réflexions etc
sont encouragées et les bienvenues.
FaT - MaT, au tableau 
Tu regardais ailleurs quand le maître a parlé 
#28 Comparer les taux de Phosphates
- FaT-MaT
- charente maritime
Heuu non je l'ai lu plusieurs fois même....
j'ai compris : constatation beaucoup de phosphates dans les ganulets... Pourquoi cela ??? =>> d'où expérience =>> d'où nécessité de mettre en place un protocole expérimental....
Mais il ne dit pas pourquoi il veut comparer les divers aliments, quelle est la finalité de cette expérience... Je suis bête ou quoi ??
Enfin je ne sais pas
#29 Comparer les taux de Phosphates
- papillon
... 
... "tri-, di-, et mono-esters phosphatés de l'acide L-ascorbique"
... Cela peut faire beaucoup de phosphore, peut-être que non, c'est comme ça que j'ai compris la question, FaT-MaT... 
... (Excuses pour la blague... 
)...
#30 Comparer les taux de Phosphates
- FaT-MaT
- charente maritime
Oh mais il n'y a aucun problème papy, ca ma fait rire
Attendons que Mr Proton apporte plus de précisions
#31 Comparer les taux de Phosphates
- Harry-Proton
- Colmar (68)
disons que si l'on ne teste que des flocons, on aura beau trouver "beaucoup de Phosphates", sans élément de comparaison, la mesure n'a aucune valeur...
non ?
ensuite comme le Phosphore est indispensable à la vie
(je me rappelle que papillon le soulignait dans un post, faudra que j'y remette la main dessus)
et bien on devrait trouver du <acronym title="Phosphore">P</acronym>, un peu dans chaque échantillon, ce qui serait intéressant.
#32 Comparer les taux de Phosphates
- papillon
Le phosphore est indispensable à la vie, c'est sûr... (ATP et ADP)... (soit Adénosine TriPhosphate et Adénosine DiPhosphate)
... Mais un excès de phosphore entraîne une eutrophisation... 
... Eviter une eutrophisation, ça me semble valable... ... D'où l'intérêt du test.. 
#33 Comparer les taux de Phosphates
- FaT-MaT
- charente maritime
Bon vous ne comprenez pas ce que je veux dire, c'est pas grave.
Tu ne dis pas pourquoi tu veux tester les phosphates. Vous voulez faire un protocole expérimental à partir d'un constatation " trop de phosphates ".
Je ne vois pas d'hypothèses ni de but précis......
Oupsss : Ah si !!!! Papy répond enfin au but =>> eutrophisation
C'était sugéré mais je voulais quand meme avoir une confirmation.
Les hypothèses ??
#34 Comparer les taux de Phosphates
- papillon
- Hypothèse: "à force de mettre des aliments très riches en Phosphore, ne risque-t-on pas un eutrophisation "
- Analyses:
* Granulés de "Tetra Koï Pond Sticks" dans 10 ml d'eau distillée: en 2 minutes, la couleur du test montre 4 mg/l de PO4...
Analyse de la mare où sont distribués ces granulés: 0 mg/l
* Tetramin "aliment complet", mêmes conditions: 2mg/l, et l'aquarium où j'en distribue: 0 mg/l...
- Conclusion: il semble que ce phosphore soit bien assimilé par les poissons et plantes, et que l'on ne risque pas d'eutrophisation en nourrissant normalement
- ... J'ai l'impression que, en cas de nourrissage excessif, on aurait des nitrites avant d'avoir des phosphates dans l'eau...
Car ce n'est pas moi qui nourris ma mare, mais la Grand-Mère de Papillonne (97 ans), c'est son plaisir, et elle donne "généreusement"...
Une passionnée qui a gardé ses poissons rouges plus de trente ans, sans aucune technologie, mais beaucoup d'amour...
#35 Comparer les taux de Phosphates
- FaT-MaT
- charente maritime
Excellent Papy !
Et passe le bonjour à Grand mère papillonne !
#36 Comparer les taux de Phosphates
- papillon
Merci, FaT-MaT ... "bonjour" transmis... 
... A cette heure, les 2 éprouvettes montrent un taux de 5 à 10 ppm... ... Impossible, visuellement, d'être plus précis...
#37 Comparer les taux de Phosphates
- napo
- prés d Epernay
Impressionnant Papy.
#38 Comparer les taux de Phosphates
- papillon
En surface de l'éprouvette de droite, contenant du Tetramin, j'ai saupoudré d'alun de potasse... ... Joli dégradé entre jaune-pâle en surface, et bleu-nuit en profondeur...
Quelles bactéries déphosphatent et dénitratent nos mares et aquariums sans nous demander l'autorisation
#39 Comparer les taux de Phosphates
- Harry-Proton
- Colmar (68)
papillon
En surface de l'éprouvette de droite, contenant du Tetramin, j'ai saupoudré d'alun de potasse...
intéressant !
le dégradé correspondrait à la précipitation ?
(pour être sûr que j'ai compris)
#40 Comparer les taux de Phosphates
- papillon
Exact, Harry, t'as bien compris...
