#1 sel et nitrites, par honnêteté
- Virginie
Re-bonjour ; je me suis servie du post sur le sel de l'ancienne version du forum pour alimenter une discussion sur le site de notre asso, et par honnêteté, d'une par je vous en informe, et d'autre part, je vous fais un copié-collé du sujet :
Régine
J'en ai déjà parlé mais je n'ai jamais eu de réponse satisfaisante. Il paraît que le sel à une action anti nitrites. Certains en mettraient un peu quand ils montent un aquarium hopital ou de quarantaine, mais un peu c'est quoi ? Une cuillère à soupe pour 100 litres ou 100 grammes ?
Laurentdb
Grand consommateur de sel je n'ai jamais fait attention que sa jouais sur les nitrites.
HECKEL
Je ne comprends pas la réaction chimique qu'il pourrait se produire ; à moins que les bactéries anaérobies ne se développent pas dans une eau salée. Laurent Salles, c'est à toi là !
LOU
HECKEL
à moins que les bacteries anaérobies ne se développent pas dans une eau salée.
Ce qui supposerait qu'il n'y en aurait pas dans les aquariums d'eau de mer.
Régine
Je cite Feiller (USA) qui explique comment il monte un aquarium hôpital : "j'ajoute 170 mg de sel gemme pour 40 litres afin de contrecarrer les nitrites parce que le filtre ne fonctionnera pas comme un filtre biologique". Ce qui me gêne là dedans c'est que çà fait 340 mg de sel pour un hôpital moyen de 80 litres et çà me paraît super minuscule et indosable, donc je me demande s'il n'y a pas une erreur de traduction.
HECKEL
En effet, ce n'est pas une explication terrible, voilà pourquoi je ne comprends pas.
Laurentdb
Régine
Je cite Feiller (USA) qui explique comment il monte un aquarium hôpital : "j'ajoute 170 mg de sel gemme pour 40 litres afin de contrecarrer les nitrites parce que le filtre ne fonctionnera pas comme un filtre biologique".
Bien la voila ton explication les bactérie qui dégradent les matières organiques en ammoniaque et nitrite auront du mal a se développer rapidement avec le sel donc le filtre ne dégradera pas les matières en nitrite. Enfin c'est ce que je crois comprendre.
Régine
En fait ce serait une façon de bloquer le démarrage du cycle de l'azote pour éviter le pic de nitrite qui arrive fatalement un jour où l'autre ?
Virginie
Oui, j'avais lu aussi (Watley, discus pour les perfectionnistes, c'est ça ?), mais il parle de sel gemme. Deux réflexions :
1) la différence entre sel et sel gemme est peut-être très importante (mais je ne la connais pas et j'ai la flemme de chercher) ?
2) la traduction est foireuse... ?
Virginie
Quelle est la différence entre le sel de mer et le sel gemme ?
Le sel marin, comme son nom l'indique, se retrouve en solution dans les grandes étendues d'eau comme les océans, les mers, et même certains fleuves. Le sel gemme provient de sources souterraines. Ces deux types de sels – tous deux constitués de chlorure de sodium – se retrouvent l'un comme l'autre sur nos tables de cuisine. Dans les régions océaniques ou proches de la mer, on obtient le sel de table à partir de l'évaporation de l'eau (marais salants). Mais dans la plupart des régions, le sel est transformé à partir du sel gemme que l'on récupère par forage (mines de sel).
Régine
Sel gemme = chlorure de sodium présent dans les roches sédimentaires. Donc c'est pas du sel marin. Ensuite, 340 mg c'est quoi : un tiers de gramme c'est bien çà ?
Virginie
Humm… J'ai trouvé ! Voilà pourquoi le sel gemme nous débarrasse des nitrites :
Sel gemme naturel
Cet encens est utilisé pour lutter contre le mauvais sort et purifier les actes de magie : www.espace-rose.com/cgi-bin/clien...
Régine
Cà y est elle m'a foiré mon post !
michel l
Je crois pas que le sel fasse baiser les nitrites pourquoi dans un aquarium d'eau de mer il peut y en avoir alors ?
Laurentdb
J'ai envie de dire que les bactérie d'eau de mer sont plus longue à se développer que celle d'eau douce mais j'en suis pas convaincu donc je n'affortie rien j'émets des hypothèses.
Virginie
Est-ce qu'il pourrait être question de sel gemme de potasse ?
Laurent Salles
Bon là j'en sais rien sauf deux détails : 340 mg c'est bien 1/3 de gramme, ce qui est très très peu comme tu le disais Régine.
Sinon le sel gemme n'est pas du sel de mer comme Virginie l'a fait remarquer, mais du sel (Chlorure de sodium) que l'on extrait de mine, comme le charbon. De telles mines sont tristement célèbres en ex-URSS. Maintenant qui dit mine dit (forcément) impuretés. Et peut-être que se sont ces impuretés (mais lesquelles) qui interviennent pour bloquer le développement des bactéries ? Je pense à quelque chose comme cela car le cycle bactériens se développe en eau de mer ou la concentration en sel est autrement plus importante.
Régine
Oui mais les bactéries d'eau de mer aiment l'eau de mer et les bactéries d'eau douce aiment pas le sel, déjà c'est donc pas les mêmes.
Je crois que c'est Laurentdb qui a raison (non seulement il est grand et fort, dans tous les sens du terme, mais en plus il est intelligent) : par le sel on doit empêcher le développement des bactéries d'eau douce habituelles et donc le démarrage de la transformation patati patata qui passe par la phase nitrites.
Et comme on change beaucoup d'eau dans un aquarium hôpital c'est pas important. Maintenant c'est la dose qui me chagrine mais çà peut être une erreur de traduction ou d'impression.
Laurent Salles
Pas tout à fait d'accord Régine, que les bactéries ne soient pas les mêmes OK mais le cycle existe toujours donc peu importe leur nom et donc, pour moi, le sel empèche peut être le cycle classique de l'eau douce mais n'empêche pas la formation de nitrites.
Virginie
Moi, il me semble bien que les bactéries nitrifiantes sont les mêmes en eau douce et en eau de mer. Le nitrivec (SERA) par exemple est utilisé en eau douce ET en eau de mer. De plus, lors de ma récente recherche concernant l'aquariophilie de mer, je n'ai rien lu qui me fasse penser que les bactériesqui interviennent dans le cycle de l'azote ne sont pas les mêmes qu'en eau douce.
A mon avis, c'est une impasse de ce côté.
Laurentdb
Non a priori moi on ma dit que ce n'était pas les mêmes maintenant s'est on ma dit donc ?
Mais a priori il mettrait les deux souches. Ce qu'il faut savoir s'est que les bactérie nitrifiant sont naturellement présentes de partout, les produit qu'on utilise sont des activateur et quelques bactéries en plus donc ?
Virginie
Feiler, y dit que le sel, il contrecarre le filtre biologique. Moi, je pense que le traducteur a été bien largué et qu'il n'a pas compris ce que Feiler a dit. Qui a le texte in américain ? Parce que là, on va tourner en rond.
Je suis persuadée qu'il ne s'agit pas de sel (Chlorure de Sodium), mais d'autre chose, par exemple les résines anti-nitrates ? Mais non, pour lier les nitrates, faut d'abord que l'ammoniaque (NH4) soit oxydé en nitrites (NO2) par les Nitrosomas, puis en nitrates (NO3) par les Nitrobacters. Donc le produit "anti-nitrates" n'intervient pas sur les nitrites.
Question : si on empêche la formation des nitrites, que deviennent les matières azotées (elles se dégradent en ammoniaque sous l'effet de ?, or cet ammoniaque est plus toxique que les nitrites / en fait, c'est la rapidité de la chaîne ammoniaque nitrites nitrates qui permet à mon avis de rendre la vie en aquarium possible).En eau de mer, on cherche à ne pas avoir de nitrates du tout. Y'a plusieurs écoles, j'ai pas expérimenté, et encore moins tout compris, mais pour éviter d'avoir des nitrates, une solution consiste à ne pas avoir de filtre biologique (considéré comme un piège à nitrates dès lors qu'il est aérobique), et mettre à la place un écumeur puissant qui va lier les composés azotés par un brassage du tonnerre (= une oxydation ?) et les extraire de l'eau (l'écume est recueillie dans une coupelle qu'on vide régulièrement). Ou alors, si on veut mettre en place un filtre biologique, il faut faire en sorte que le substrat soit en anoxie (anaérobie / absence ou rareté d'oxygène) pour que des bactéries consommatrices de nitrates se mettent en place.
Bon, je m'écarte du sujet, mais je ne vois pas bien au final comment le sel même gemme pourrait limiter les matières organiques dans l'eau, à moins que ce ne soit pas du sel "sel", mais autre chose (d'où cette histoire de potasse) ?
LOU
Reste que si les bactéries sont les mêmes ou pas, le cycle est plus long en eau de mer qu'en eau douce, donc le sel serait le frein ?
Virginie
Pas sûre du tout que le cycle soit plus long, SAUF si on veut des bactéries fonctionnant en milieu anaérobie (celles qui bouffent les nitrates et les transforment en azote gazeux), effectivement plus long à obtenir (le milieu ET le cycle ensuite). En eau de mer, c'est lui qui prend le plus de temps. Ce n'est pas une question de sel, c'est une question d'établissement de milieu appauvri en oxygène dissout.
Enfin, de ma maigrelette expérience.
cvm31
Voilà j'ai une amie qui maintient une tête de lion dans un aquarium de 20l (je sais c'est horrible, je n'arrête pas de lui dire mais rien à faire). La dernière fois son écaille pipait l'air et était quasiment sur le dos (elle m'a dit que la couleur au niveau des nitrites passait au rouge), je lui ai administré une dose de sel Guérande et fait un changement d'eau (le "traitement" l'a remit d'aplomb en quelques heures).
Ma question est : comment le sel peut aidé un poisson à "résister" contre une montée de nitrite, c'est un constat que j'ai pu lire de temps en temps sur des forums !
Harry Proton
Il me semble que le sel favorise/active la production de mucus.
Peut être que ce serait cette propriété là qui entrerait en jeu.
papillon
D'après ce que j'ai pu lire, l'utilisation de sel se fait couramment pour soigner les poissons rouges. Mais pour des poissons exotiques, je n'ai jamais essayé. A tort ou à raison, je n'en sais rien. Y'en a qui ont essayé ?
cvm31
Oui sur des discus, pour des problèmes bactériens, mais là je voulais avoir des informations concernant les nitrites
Harry Proton
papillon
Pour des poissons exotiques, je n'ai jamais essayé… A tort ou à raison, je n'en sais rien… Y'en a qui ont essayé ?
Je ne vais pas trop en parler, déjà qu'on me menace de poursuites pour mauvais traitements à animaux. Mais oui ! Le sel combat assez efficacement les "points blancs" ; donc j'ai déjà essayé une fois. De plus JBL commercialise Ektol Cristal qui n'est rien d'autre que du Chlorure de Sodium à 91.4 %. Ensuite voilà un petit baratin intéressant : "l'osigène contenu dans Ektolcristal facilite immédiatement la respiration des poissons et provoque l'oxydation des produits toxiques contenus dans l'eau." Par contre sur la même notice un peu plus loin on peut lire : "Avant d'employer de l'Ektolcristal un changement d'eau de 50% s'impose au cas où du nitrate ou du nitrite est détecté."
Je donne ici la composition complète pour 100g :
- p- Toluosulfonchloramide Na 4.8g
- Percarbonate de sodium 0.3g
- di- soiumetraborat 0.3g
- EDTA Na2 0.3g
- Chlorate de potassium 0.2g
- Chlorure de sodium 91.4g
Cousin Hug
Les poissons d'eau de mer, ne devrais jamais être malade alors.
Harry Proton
En aquarium marin on procède de la manière inverse ! On diminue la salinité...
horace
Question!- c'est le sel qui traite ou le "choc osmotique" (ou les deux mon capitaine!) et, en eau de mer, c'est le "manque" de sel ! J'ai trouvé un petit lien : www.carpekoi.com/koi/koic.asp.
Harry Proton
On a pas encore la réponse à propos du choc osmostique par contre ?!
papillon
Merci Horace pour les liens. Mais la phrase: "le sel diminue la toxicité des nitrites" est entièrement dépourvue de base scientifique. En eau de mer, une trace de nitrites, et c'est foutu. Comme dit, logique, Cousin Hug, si cette phrase était vraie, les poissons marins seraient toujours en super-forme,malgré le nitrites. L'usage prouve que non.
Pour le moment, ça part encore dans tous les sens, personne n'ayant d'explication "valable".
Si vous souhaitez que je supprime la discussion sur "mon" forum, dites-le, ça ne pose pas de souci. En espérant ne pas vous avoir froissés 
#2 sel et nitrites, par honnêteté
- Ryton
- france 68 vers thann
perso j'utilise du sel de mer "1 cuiller a soupe pour 50 L " pour
traiter les poing blanc en remontent la température de 2° !!!
On peu aussi s'en servir pour la maintenance des Guppy et autre
ovovivipares...."1 cuiller a soupe pour 100 L et plus que suffisent "
Là sait la technique de certain magasin qui on des hécatombe chez
les particulier........ j'ai tester pendant QQ mois sut un bac
a Guppy qui avez des problème et j'ai eu de très bon résulta mais
impossible des les mètre dans un autre bac (sans sel )il ne tienne
pas !!! 
Attention le sel a un GROS inconvénient sur la dure on choute les
poissons ,donc faire un changement d'eau de 50% env. APRES une
semaine ou des plus petit si le traitement dure plus longtemps pour
faire diminuer le top de sel en douceur..... 
Pour une action anti nitrites la j' avoues que je colle je n'en est
pas entendu parler !!! 
#3 sel et nitrites, par honnêteté
- Virginie
En ce qui concerne l'utilisation du sel en traitement, je l'utilise fréquemment pour les discus (pas essayé sur d'autres poissons), en général à 6 gr/l (soit 600 gr pour un bac hôpital de 100 litres... on est très au-dessus de la cuillère à café), même jusqu'à 10 gr par litre. en général, pour les affections bactériennes et/ou parasites externes. en cure d'une semaine, ou plus selon.
Mais là, la discussion concerne davantage l'action du "sel" (mais lequel ???) comme inhibateur des nitrites. et ??? Pas moyen de savoir de quoi il retourne, en fait.
#4 sel et nitrites, par honnêteté
- Harry-Proton
- Colmar (68)
Pour les histoires en eau de mer tout çà, faudra que je ramène le topic à propos du Molly qui vit parfaitement en eau de mer...
ce même Molly est utilisé pour "cycler" les bacs d'eau de mer...
d'ailleurs sur AquaQuébec il y a une aquariophile marine qui vend très souvent des Mollies marins...
alors parés, pourquoi les poissons d'eau douce sont plus tolérant aux nitrites en présence de sel :
, je sais pas, mais c'est sur...
par contre comme je n'aime pas la présence de sodium en eau douce, je n'ai jamais testé ; je me débrouille autrement pour rendre les NO<sub>2</sub> moins dangereux : export
#5 sel et nitrites, par honnêteté
- Pierre
Nitrite (NO2−) is one of the most important toxicants to fish. Freshwater fish are especially sensitive, particularly salmonids. Nitrite uptake is thought to occur via the HCO3−, Cl−-exchanger at the gill epithelia with nitrite substituting for chloride. In this way freshwater fish accumulate nitrite in the blood up to 100-fold from the surrounding water.
C'est un extrait de l'abstract suivant : Metabolism and detoxification of nitrite by trout hepatocytes
L'ion chlorure du sel NaCl agirait comme compétiteur contre l'entrée de NO2- dans l'organisme du poisson 
[rien à voir donc avec une chute des nitrites par action sur les bactos : plutôt une "protection" du poisson]
Ce canal échangeur d'ions est présent dans les branchies des poissons d'eau douce. Il doit y en avoir d'autres types chez les poissons d'eau de mer, j'imagine, non ?... et le débat sel/nitrites ne serait légitime qu'en eau douce ?
Comme c'est le chlorure qui agit : mettre plutôt du KCl !! (tout bénéf. ! 
)
Resterait à comprendre les concentrations nécessaires et suffisantes pour ce "traitement"... 
#6 sel et nitrites, par honnêteté
- Eriador
- Saguenay, Québec
Allo ,
Vous connaissez l'oxydo-réduction ,
Outre le cycle de l'azote dans un aqarium, il y a un autre mécanisme qui "brule" la matière organique dans un bac. C'est l'oxydation qui se fait avec des oxydants. Donc la matière organique est discociée en composé qui n'entre pas dans le cycle de l'azote. Bon l'oxydant le plus connu est bien sur l'oxygène (O2). On connait aussi l'ozone (O3), le peroxyde d'hydrogène (H2O2), le permanganate de potassium (KMnO4).
Mais il en existe un autre oxydant puissant, utilisé pour traité l'eau pour la rendre potable, dans les piscines, pour blanchir le linge (eau de javel) et le papier 
. Et bien oui le chlore (Cl-) .
Et qu'est-ce qu'il y a dans le sel 
et bien oui du Na+ et du Cl-.
Donc les matières organiques rejetées par les poissons sont oxydées par le chlore, en tout cas c'est la solution la plus logique 
et pas tellement compliquée.
Perso j'aime bien le peroxyde d'hydrogène.
Eri
#7 sel et nitrites, par honnêteté
- Pierre
- Paris
Humm : mais si les nitrites sont déjà là ?
Si on se paie une montée de nitrites à 1mg/l, un petit calcul suggère qu'ajouter 2g de KCl dans 100 litres permet d'avoir 10 fois plus de Cl- que de NO2-... Sans doute suffisant pour limiter les dégâts par "compétition" [en prenant pour hypothèse que Cl et NO2 ont la même affinité pour le transporteur d'ions des branchies, ce dont je ne sais rien du tout ]...
Question : dans une eau dure où il y a déjà 20 mg/l de Cl (Paris, par exemple !)... les nitrites ne seraient-ils toxiques qu'à partie de taux supérieurs à ce qu'on lit d'habitude ?? [ou alors les autres ions jouent et ce Cl "naturel" n'apporte aucuen protection...]. Les nitrites sont-ils spécialement toxiques en eau très douces [ou pour les poissons adaptés à des eaux de faible minéralité et qui "pompent" naturellement plus efficacement les ions de leur environnement...] ???? [vous avez déjà entendu parlé d'un truc pareil ?]
C'est terrible ce truc...
#8 sel et nitrites, par honnêteté
- PAF
Eriador
Allo
Perso j'aime bien le peroxyde d'hydrogène.
Eri
ça veut donc dire que tu l'utilises ???
A combien es-tu sur ton potentiel redox ???
#9 sel et nitrites, par honnêteté
- Harry-Proton
- Colmar (68)
Vu le décalage horaire & connaissant un peu les habitudes de Eriador, je vais commencer à répondre à sa place... il devrait finir dans le courant de cet aprés-midi : oui il utilise le peroxyde d'hydrogène.
pour le reste ...
#10 sel et nitrites, par honnêteté
- Pierre
- Paris
J'a trouvé ça :
www.uog.edu/cals/people/pubs/aqua...
Le ratio Cl/NO2 de 10/1 proposé plus haut est visiblement appliqué sans guère de scrupules en aquaculture !
#11 sel et nitrites, par honnêteté
- Harry-Proton
- Colmar (68)
excellent document !
(10 x pond nitrite concentration) -
(pond chloride concentration) = parts
per million (ppm) of chloride to add
to the pond
en effet, ils se posent pas questions eux !
#12 sel et nitrites, par honnêteté
- Eriador
- Saguenay, Québec
De la facon donc je le comprend,
si tu as déjà des nitrites dans ton eau et que tu mets du sel (un chlorure), le chlore lui veut se stabiliser dans l'eau. Pour se faire il va choisir 1) des éléments pour annuler sa charge négative et 2) cherché à combler son déficit en électron (oxydant). Les molécules les plus facile à oxyder (donc à enlevé des électrons) vont être des molécules organiques. L'oxydant va ici oxydé des composés organiques (donc amoniac, nitrite, proteines et etc...). Donc si tu mets du sel fraichement dissocier dans une eau où il y a des nitrites, le chlore va réagir préférentiellement avec les nitrites (cest plus facile»). Par contre si le chlore est dans l'eau depuis longtemps (exemple eau de mer), il va s'équilibrer avec autres choses et former différents complexes pour se stabiliser et donc on pourra avoir quand même des nitrites. Cest la même choses pour l'ozone, le peroxyde, le permanganate, ils deviennent inéfficaces avec le temps.
Ceci dis, ca n'empêche pas le Cl d'agir aussi avec la biologie du poisson.
Pour le peroxyde, oui je l'ai utiliser pour augmenter le potentielle redox de mon aqua. Mais malheureusement je n'est pas d'appareil de mesure précise. Comment je mis prend, je prend de l'eau dans un sceau de 1 litre (une quantité connu) et je mets du permanganate de potassium au goutte à goutte et je compte le nombre de goutte que ca prend pour que l'eau demeure rose. Ca donne pas de chiffre mais ca donne une bonne échelle qualitative. Si ca prend moins de goutte ca veut dire que le potentielle d'oxydo-réduction s'est amélioré .
Ceux qui on utilisé le peroxyde dise que 2 goutte par gallon augmentent instantannément le taux d'oxygène de 10%, à faire donc de préférence quand les lumière sont éteintes. La lumière désactive le peroxyde plus rapidement et on est plus sur de pas atteindre de taux d'oxygène dangereux pour les poissons (exemple photosynthèse).
Pelmato à combattu efficacement la cyano avec du peroxyde et certaines maladies bactériennes ont aussi été facilement combattu. Car certaine maladie ce développe lors que le taux d'oxygène dans le bac est trop faible en favorisant certains bactéries anaérobiques patogène.
remarque que ca fait exactement la même choses que l'ozone quand on a pas d'ozonateur mais c'est un oxydant peut-être moins fort et c'est peut-être plus difficle à quantifié. Mais c'est moins chère qu'un ozonateur que j,aimerais bien avoir dailleur .
Voila...
#13 sel et nitrites, par honnêteté
- Eriador
- Saguenay, Québec
Voici une discussion tirée d'AQ
Oxidant Oxidation Potential, V
-------------------------------------------------------------------
Fluorine 3.0
Hydroxyl radical 2.8
Ozone 2.1
Hydrogen peroxide 1.8
Potassium permanganate 1.7
Chlorine dioxide 1.5
Chlorine 1.4
--------------------------------------------------------------------
8. It has been proven that the Oxydator is extremely efficient in preventing and curing cyanobacterial growth (a.k.a. red slime algae). Oversize on the Oxydator for such applications.
Pour lire le topic complet
#14 sel et nitrites, par honnêteté
- PAF
ouais...
donc si t'as pas de redoxmètre... c'est du flan...
tu peux pas savoir si ton aqua est réducteur... tant que tu l'as pas mesuré...
Réducteur il l'est, c'est certain comme tout les aqua, mais à quel point ? toute la question est là...
en plus, tu peux pas conseiller 2 gouttes par gallon, sans connaitre le ou les filtres...
#15 sel et nitrites, par honnêteté
- Eriador
- Saguenay, Québec
on le changera pas notre PAF, tout blanc ou tout noir ...
1- Est-ce que tu as déjà mesuré le potentiel redox avec du permanganate de potassium Ce n'est pas du flanc, ca donne une échelle qualitative. la différence c'est que ca te donne pas un chiffre précis. Si ca te prend une goutte de KMnO4 et que l'eau reste rose, t'a un bon potentielle redox, si ca t'en prend 10, t'a pas assez d'oxydant dans ton eau et trop de cochonnerie, entre les deux c'est moyens. Pas trop difficile, efficace et ca coute presque rien.
2- De plus, même si ca serait l'idéal, on peut pas tous avoir un 800 l full équipe avec ozonateur, redoxmètre et tout et tout, bien que je te l'accorde on aimerais tous ca. On fait pas tous du super discus qualité no 1, qui sont dailleur très jolie et en bonne santé .
3- Puisse que tu as un rédoxmètre tu pourrais peut-être nous mesurer la variation du potentiel redox lorsque l'on ajoute du peroxyde (2 goutte par gallon), ca serait pas très long, pas très chère et vraiment gentil de ta part . A moins que ca ne soit que du flanc ...
merci d'avance
#16 sel et nitrites, par honnêteté
- PAF
heeee ouais,,, ça doit pouvoir se faire....
Maintenant tu sais aussi que l'eau oxygénée est très instable, c'est zarbi tu n'en parle pas... et apparemment t'en parle à l'imparfait pourquoi ?
je veux bien te faire le test, seulement je crois pas que ce soit utile pour d'autres, vu que nous avons pas la même eau de conduite... et sur un aqua, tout dépend de la filtrations...
je vois pas trop l''intéret de tester de l'eau du binet vu qu'on ne l'utilise pas... tu veux que je rajoute 2 gouttes dans l'eau de mon aqua ? qui est déjà au maxi ?
ben si, aujourd'hui je devais choisir entre un kit ozone et CO2, le choix est vite fais !!!!
mais demande toujours, je te le fais volontiers...
ton flan,,, oups,,, (test) 
choco ou caramel ?
#17 sel et nitrites, par honnêteté
- PAF
ps.. t'as théorie sur le permenganate,,, c'est un peu tiré par les cheveux 
bon, moyen, ou mauvais... ça te donne quoi ton test ? ce que tu crois y voir...
tout dépend encore de la dose diluée de permenganate...
t'as pas l'impression que ça fait beaucoup de "SI" dans ta théorie ?
Blanc bonnet, bonnet blanc !!! pas Eri
#18 sel et nitrites, par honnêteté
- Harry-Proton
- Colmar (68)
c'est ce genre de méthode qu'a utilisé Kaspar Horst
pour mesurer les concentrations d'Acides Humiques en Amazonie :
Plus d'infos sur The Krib :
donc si pour Kaspar Horst c'est pas du flamby,
je ne vois pas pourquoi ça en serait pour Eri vu par PAF...
#19 sel et nitrites, par honnêteté
- PAF
tu cherches quoi ?
A créer une solution dosée avec l'échelle colorimétrique pour la revendre à JBL ou Sera ?
(ça ne m’intéresse pas, j’ai déjà l’appareil électronique…Sorry )
le top de l'oxydation en eau douce c'est entre 220 et 250. avec ta méthode, tu peux toujours faire mumuse... et bon courage pour le trouver… moi j’appel ça du pifomètre…
en plus je vois pas bien l'intérêt de votre test… vu que déjà au départ, nous n’avons pas la même eau de distribution. Rien qu’un taux de chlore différent fausse déjà tout le test…
Et ça, sans y ajouter 1 mg. de permanganate…
#20 sel et nitrites, par honnêteté
- Virginie
Euh... Concrètement, ça veut dire quoi, ces trucs de red-ox (mes cours de chimie sont fort lointains, et déjà à l'époque, je dois admettre que je planais un peu) ?
La question au départ, c'est pourquoi le sel a une action anti-nitrites sur les poissons ?
Si je résume ce que j'ai compris (pas grand'chose en fait), c'est que les ions chlorures interagissent préférentiellement avec les ions nitrites (c'est ça ?), les lient de façon temporaire, et en empêchent l'absorption par le poisson ??? (dans les grandes lignes, parce que je me perds rapidement dans les histoire de permanganate et caetera)
